majanduse offtopic

[vennike]

Re: majanduse offtopic

teate, te pole worth it, et isegi vaielda sellel teemal

tolmuahv, sa oled **

rohkem ma seda teemat kunagi lahti ei tee


Edit: viisakamalt q_q onju.

lol, iga kord kui ma midagi sarnast loen, tuleb mulle meelde mu imekaunis blondiin klassiõde, kellel keskkoolis kirjanduse tunnis keset väitlemist juhe kokku jooksis ja mulle teatas: "Aga sinu isa on loll!"

[tolmuahv]

Re: majanduse offtopic

Kui mina midagi sarnast loen, siis mulle tundub, et inimesel on mingi tõsine isiklik probleem teemaga ja ta ei ole valmis seda isegi arutama. Aga arusaamatuks jääb, miks seda teemat lugema ja kommenteerima tulla üldse, kui ühtegi argumenti lisada ei taha ja on soov vaid 2-sõnaline hinnang anda. Mina näiteks ei läheks Keskerakonna üldkogule, et keset suvalist sõnavõttu püsti tõusta, kõik nahhui saata ja ruumist välja jalutada sõnadega "siia ma enam tagasi ei tule" :)

[Matu]

Re: majanduse offtopic

Need kes on targed on nagunii juba linna paremasse gümnaasiumi läinud, lambad ei lasta sisse
kui sul on klassitäis tuutusid siis mis kuradi head taset te ootade kui peab personaalselt iga venna juures k2ima ja aitama teda
sama juhtub siis kui k6ik nüüd yhte kohta kokku pressida, lollid lihtsalt pidurdaks targemate arengut kuna 6petaja peab nendega rohkem tegelema

[muruntau]

Re: majanduse offtopic

http://www.epl.ee/news/arvamus/indrek-neivelt-jagame-valjarande-pidurdamiseks-maksukoorma-umber.d?id=65736322

Palju huvitavaid mõtteid ja vaatenurki. Huvitav, kas reaalselt oleks rohkem teenivate ja ettevõtete kõrgema maksukoorma korral ka väljaränne väiksem? Neivelt tegi selle idee igatahes vähem vastumeelseks, vähemalt oskab seda põhjendada erinevalt selle valjuhäälsetest propageerijatest. See muudaks min palka vbla 50-100 euri jagu ja vahe arenenud ühiskondade omadega jääks ikka üüratuks. Imo see ebarealistlike ootuste loomise point, mis oleks võinud totaalselt olemata olla, on väljarändes isegi olulisem.

Ja see, et oma nokia või pudrumägede ootamine kedagi rikkaks ei tee ja töötama ja end arendama peab on väga õiged.

[karupoeg]

Re: majanduse offtopic

Kõik on tore, kuid tekib küsimus, et kui maakoolid tõstavad oma taset niivõrd, et suudavad "ellitkoolidega" (sick, et eesti oludes selline väljend üldse olemas on) konkureerida, aga ülikoolis on riigieelarvelisi kohti ikka sama arv, siis ei muutu ju sisuliselt midagi, kuna uksetaha jääjate arv on ikka sama, lihtsalt konkurents muutub tihedamaks.

Just sisuliselt muutus toimubki. Sul on õigus, et protsentuaalselt ei muutu ülikooli minejate arv, kui kohtade arv on sama.

Mis aga muutub on ühiskonnaliikmete protsentuaalne üldine haridustase ja haritus erinevates kihtides(ka madalamates, kuigi nii ei ole vast ilus öelda) . Ma arvan, et sa nõustud, et see on oluline ja positiivne.

Ja kui kõigist saavad kõrgharidusega intelligendid, siis kes tulevikus korstnaid pühib, müüri laob, vilja kasvatab, tänavaid pühib jne? Imo peaks hoopis rõhku panema kutsehariduse väärtustamisele ning kvaliteedile. Täna on seis selline, et osade arvates on tallinna ehituskoolis õppimine häbiasjaks. Iga töll läheb ärijuhtimist õppima ja oma kätega keegi midagi teha ei suuda/oska.

Teise osaga aga olen sinuga täiesti nõus (esimene kõlab demagoogiana :(

q_q, kui sa nii tark oled, siis võiksid meid ju harida ning me ütleks sulle pärast aitäh.

[turusolkija]

Re: majanduse offtopic

Vaesuse likvideerimisel ma alustaks 100-150 valla kaotamisega liitmise teel, umbes samapaljude koolide sulgemise ja immigratsioonipoliitika kaasajastamisega. Kõik on sellised asjad, mis ajavad isegi pool siinset foorumirahvast kettasse, seega võib vaid kujutleda, mis juhtuks koalitsiooni populaarsusega, kui seda tegema hakataks. Aga sellele vaatamata tuleks seda teha.

Igati nõus. Samas lisaks emotsionaalsele "kettasse ajamisele" on siin objektiivne regionaalareng, mis defacto toob kaasa lihtsalt veelgi suurema ääremaastumise ning väljaspool 5-6 tõmbekeskuse (Tallinn, Tartu, Rakvere, Pärnu, Saaremaa, Jõhvi) kaob elu sisuliselt ära. Arvan muidugi, et kui inimene oma ootused-lootused ritta seab, siis on keskmine valija selle downside valmis vastu võtma. Seda enam, et Eesti geograafiline suurus ning väike elanike arv toob sarnase ääremaastumise niikuinii kaasa.

Siinkohal on muidugi huvitav mõte, mida ükskord Rohke Debelakk oma libauudistes edastas, et maksusüsteem võiks olla avaliku teenuse põhine. Ehk kui ei ole su külas kooli, teid, arstiabi jms, siis maksad ka makse vastavalt vähem.

[Codecci]

Re: majanduse offtopic

Igati nõus. Samas lisaks emotsionaalsele "kettasse ajamisele" on siin objektiivne regionaalareng, mis defacto toob kaasa lihtsalt veelgi suurema ääremaastumise ning väljaspool 5-6 tõmbekeskuse (Tallinn, Tartu, Rakvere, Pärnu, Saaremaa, Jõhvi) kaob elu sisuliselt ära. Arvan muidugi, et kui inimene oma ootused-lootused ritta seab, siis on keskmine valija selle downside valmis vastu võtma. Seda enam, et Eesti geograafiline suurus ning väike elanike arv toob sarnase ääremaastumise niikuinii kaasa.

Siinkohal on muidugi huvitav mõte, mida ükskord Rohke Debelakk oma libauudistes edastas, et maksusüsteem võiks olla avaliku teenuse põhine. Ehk kui ei ole su külas kooli, teid, arstiabi jms, siis maksad ka makse vastavalt vähem.

Nii hakkavad võllid end Kapa-Kohilasse sisse kirjutama ju

[inward]

Re: majanduse offtopic

Gümnaasiumi reformi eesmärk ei olegi see, et maakoolid peaksid jõuda eliitkoolidega samale tasmele, asi on ikkagi üleüldise haridustaseme ühtlustamises. Eliitkoolid jäävad nii või naa alles. Need käärid ülemise ja alumise otsa vahel on lihtsalt liiga suured. Kui sul on ikka keskkooli õppesuuna peale tsirka 7 õpilast ühe klassiruumi peale, siis see on ressursside raiskamine. Suuremad maakoolid keskustes suudavad maksta ka konkurentsivõimelisemat palka ja pakkuda suures plaanis korralikku haridust jne.

Aaviksoo on välja käinud numbri - 80, see on nö. mingite matemaatiliste valemite põhjal välja arvutatud. Demograafiliste iseärasusi arvesse võttes see number saab olema suurem. Kuskile sinna 100 kanti.

Valdadega on sama lugu. Praegu on neid ebareaalselt palju, sama süsteem on sisuliselt säilinud iseseisvumise ajast saati. Riigikontroll iga aasta raiub, et nii ei saa asi jätkuda.
Näiteks suurtel omavalitsustel on palju rohkem võimekust ja pädevust absorbeerida EL rahasid Struktuuri Fondist. Eestis väiksed vallad jäävad sellega hätta, ei tehta piisavalt omavahel koostööd, puudub kompetents korrektsete projektide ettevalmistamisel jne. Vastuoluline iseenesest, sest SF eesmärk on ühtlustada regionaalseid erinevusi, aga tegelikult suuremad omavalitsused suudavad palju paremini nö. raha välja pumbata EL-ist kui väiksed.

Neid erinevaid argumente on muidugi veel, aga Ansipi põhivastuargument on kohaliku demokraatia olulisus.

[Strawberry]

Re: majanduse offtopic

Nii hakkavad võllid end Kapa-Kohilasse sisse kirjutama ju

+1

Alati tuleb arvesse võtta lahenduse korrumpeerunud versiooni.

Sama käib idee kohta, et tervisekindlustuse summa peaks sõltuma su tervisest. Tore idee, aga praktikas tähendaks see seda, et inimesed hakkavad haigena ennast ikka tööle vedama ja haiguslehe asemel võetakse puhkust jms. mis tegelikult oleks väga väga halb.

[tolmuahv]

Re: majanduse offtopic

Ma ei saa sellest ääremaastumise probleemist üldse aru tegelikult. Nagu seriously, miks on oluline, et Valgamaa metsas elaks lisaks metsloomadele ka mõni inimene? Miks riik peaks kulutama meeletult raha, et neid seal metsas hoida kui sama raha eest võiks inimesed linna tuua ja tunduvalt kõrgema elustandardi järgi elama aidata?

Keskustesse koondumine on loomulik ja ülemaailmne protsess. Enam ei pea iga mees hobusega hektarit maad harima. Kui 100a tagasi oli 10,000 ha harimiseks vaja 5000 inimest, siis täna piisab 50-st. Ülejäänud võivad (ja peavad) muuga tegelema.

Kõige selgemalt on sama seisukohta väljendanud Jüri Mõis. Tema arvamus lihtsustatult oli, et Eesti inimesed võiksid kõik Tallinnas või Tallinna lähipiirkonnas elada ja soovijad võivad mujale suvekodu teha. Mitte, et see protsess oleks sunnitud, vaid tema arvates võiks riik oma poliitikaga seda suunda soodustada. See parandaks kõigi elukvaliteeti kõvasti, kuigi ajalooliselt kujunenud dogmade järgi on see mõtteviis ketserlik, riskantne, jätkusuutmatu jne.

[turusolkija]

Re: majanduse offtopic

+1

Alati tuleb arvesse võtta lahenduse korrumpeerunud versiooni.

Sama käib idee kohta, et tervisekindlustuse summa peaks sõltuma su tervisest. Tore idee, aga praktikas tähendaks see seda, et inimesed hakkavad haigena ennast ikka tööle vedama ja haiguslehe asemel võetakse puhkust jms. mis tegelikult oleks väga väga halb.

No see ei pea olema seotud otseste maksudega. Võivad olla näiteks maksusoodustused ettevõtete teatud piirkondadesse investeerimiseks+töökohtade loomiseks jms

[Vandalar]

Re: majanduse offtopic

Kui linnaõhk puhas oleks, siis oleks tore jah, kuid kui enamus inimesi koonduvad linna, siis see õhk läheb seal veel mustemaks. Kogu see saaste on tervisele kahjulik- sellest seisukohast ei ole see linnaelu nüüd nii suur elukvaliteedi taseme tõus midagi. Elu eesmärk on siiski ellu jääda ja tervislikult elada, mitte omale heitgaasidest ja tehaste õhku paisatud heidetest vähk kasvatada. Selline teine külg siis ka asjal olemas, peale rahalise heaolu.
Hiinas on selliseid megalinnu, kus elamine garanteerib väga kõrge vähki haigestumise riski sulle.

[tolmuahv]

Re: majanduse offtopic

Kõrgemad keskkonnastandardid, elektriautod, jalgrattad, jne? Kui ka 100% Eesti inimesi Tallinna ümber koonduks, oleks see ikka nii väike number, et Tallinn võiks olla väike roheline linnake. Erinevalt Shanghaist või Manilast.

[alaska]

Re: majanduse offtopic

Tänases päevalehes on sama teema kohta artikkel, linnastumisest ja maaelust. Seal oli nii, et kui küsida maalt linnakolija käes, miks linnas parem, siis traditsiooniline "maal pole midagi teha", "maal on igav". Tegelikult vahib eestlane 4 h ja 8 min. päevas telekat ja seda võib ju vabalt maal teha.
Aga ise ma koliks minutipealt maale elama, kui lapsed saaks normaalses koolis käia seal ja trennides ja oleks võtta sõpru tervetest peredest. Ma küll ei saa aru, mis elukvaliteeti see linn niiväga parandab.

[minbetmillionaire]

Re: majanduse offtopic

Ma ei saa sellest ääremaastumise probleemist üldse aru tegelikult. Nagu seriously, miks on oluline, et Valgamaa metsas elaks lisaks metsloomadele ka mõni inimene? Miks riik peaks kulutama meeletult raha, et neid seal metsas hoida kui sama raha eest võiks inimesed linna tuua ja tunduvalt kõrgema elustandardi järgi elama aidata?

ootasingi juba ammu, et keegi väidaks et maakad peaks oma tulekahjude ja kiirabi väljasõitude eest ise maksma.