majanduse offtopic

Collapse
X
 
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts
  • tolmuahv
    Klubi Liige
    • Feb 2009
    • 2502

    #166
    Re: majanduse offtopic

    Algselt postitas rahvavaenlane Vaata postitust
    mina olen Average Joe ja ei taha, et kedagi risti lüüakse. lihtsalt küsin, et kas on mõtet stake anda inimesele kes bankroll managmendiga hakkama ei saa? eurotsooni said nad niikuinii läbi pettuse. pigem aidata neid läbi nõustamise?
    Tegelikult on asi natuke laiem kui Kreeka. Kuigi Kreeka pole tõesti eriti hästi käitunud, siis ega seda pole tegelikult ükski Lääne-Euroopa suurriik teinud. Keegi neist ei täida tingimusi, mis Eurotsooni kokku pannes kokku lepiti. Täna tundub ilmselge, et Kreeka ei saa üksi hakkama. Veel 3 aastat tagasi tundus ilmselge, et nad saavad suurepäraselt hakkama. Koos Itaalia, Hispaania, Portugali, Iirimaaga. How?

    1) Kreeka võlg SKP-sse on täna ligi 150%. Kui sellelt tuleks maksta 2-3% intressi aastas, oleks see 3-4% SKP-st. Normaalne, no prob.
    2) Ühel hetkel avastasid turud järsku, et "OMG, they're so fucked". Ja enam ei anta neile laenu isegi 20%-ga. See teeb tänase võlakoormuse juures 30% SKP-st puhtalt intresside teenindamiseks. See on tavalises riigis võrdne kogu riigi eelarvega, mis maksudena kokku korjatakse. Ilmselgelt ei saa seda lubada. Teeks, et enam ei laenagi juurde? Ei aita, vanad laenud aeguvad ja kogu süsteem on ehitatud sellele, et neid õnnestub "ümber rullida" uuteks. Kui ühel päeval aegub 50 miljardit EURi laenu, siis pole seda kusagilt cashis kohe võtta, et tagasi maksta. Mis on ka normaalne.

    Mis siis vahepeal juhtus? Ei midagi väga dramaatilist. Investorid, kes varem tahtsid võlakirjadelt vaid väikest intressi, on nüüd meelt muutnud. Usaldus on ära kadunud selles suhtes, et nad oma raha kindlasti tagasi saavad. Ja sellepärast on ka Kreekast saanud "kiirlaenukontori klient", kellelt turg küsib väga kõrget intressi.

    Kui Kreeka nüüd Eurotsoonist välja visata ja investoritel jääb osa raha saamata, siis vaadatakse kohe üle ka teised Lõuna-Euroopa riigid. Itaalia kogu riigivõlg on 1.2 triljonit EUR-i. Täna maksavad nad turul ca. 5.5% intressi. See on ka umbes piir, mida nad maksta suudavad ja ECB täna ostab ise Itaalia võlakirju kokku, et asi käest ei läheks.

    Kui lasta turul ise tasakaalu otsida ja mitte sekkuda, siis on väga varsti pankrotis peaaegu kõik Euroopa riigid, v.a. ilmselt Saksamaa, kelle osas on investoritel mingil põhjusel täiesti pime usaldus, kuigi ka nende võlakoorem on üle 80% SKP-st. Seda paska pole kellelegi vaja, sealhulgas mitte minule ega Maalile Kapa-Kohilast. Kogu mäng käib selle ümber, kuidas investorite usaldus tagasi võita, kulutades selleks võimalikult vähe raha. Mida pikemalt kraaklemine käib, seda kallimaks läheb lahendus.

    Comment

    • alaska
      forever
      • Oct 2008
      • 6599

      #167
      Re: majanduse offtopic

      Vandenõuteoreetikutele ja World Govermendi uskujatele tasub muidugi meelde tuletada ameerika Federal Reserve´i loomist, mis toimus umbes 100 aastat tagasi samamoodi peale pikemaajalist paanikat rahaturgudel. Niiet kui keegi hakkab nüüd rääkima mingist ühisest euroopa juhtpangast (erakätes obv), mis kontrollib neid olukordi ja suudab paanikaid ennetada, siis oleme varsti samamoodi võlgu nagu ameeriklased ilma võimaluseta võlast lahti saada.

      (Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

      Comment

      • Rage
        Klubi Liige
        • Nov 2008
        • 6853

        #168
        Re: majanduse offtopic

        no vot seda ma ootasin juba ammu... http://www.delfi.ee/news/paevauudise....d?id=58712160

        kaua võib või üldse kuidas keegi lootis, et mingid eelarvepiirangud jms kehtivad kui keegi ei kontrolli või karista neid. imho on väga tähtis see pragune võlakriis üle elada ja euro säilitada, sest pikemas perspektiivis ikkagi peab saama euroopast sisuliselt üks superriik, mis oleks juhitud ja kontrollitud ühtsena koos ühtsete reeglistike ja ühtse majandusruumina. Seniks kuni asi käib nö solidaarsuse ja lubaduste peal ei juhtu midagi, ongi vaja konkreetsed reeglid üldisemal tasandil kehtestada ja kui reeglitest kinni ei pea, tõmmatakse toetuste rahakotti kohe mõnusalt koomale..

        Comment

        • Potsataja
          õilishing
          • Oct 2008
          • 5270

          #169
          Re: majanduse offtopic



          Bundestagis oli siis 85 poliitikut, kes mõtlesid teisiti.

          Üritasin ka kiirelt leida, kui suur on Saksamaa riigieelarve aga jäin hetkel hätta. Võib siiski oletada, et nende garantii 211 miljardi euro ulatuses moodustab siiski väiksema % nende riigieelarvest, kui Eesti garantii.

          Comment

          • ristijeesus
            Klubi Liige
            • Oct 2009
            • 2533

            #170
            Re: majanduse offtopic

            307 miljardit eurot on Saksamaa eelarve sel aastal.

            Comment

            • Potsataja
              õilishing
              • Oct 2008
              • 5270

              #171
              Re: majanduse offtopic

              Ei tahaks hästi uskuda, riigieelarvest rohkem kui 66% moodustava garantii andmine oleks suht ulme. Lisaks veel, kes sellise eelarve juures töötutele nii palju kulutaks :



              E: Rumal olen, jõudsin just sama lingini, mis ristijeesus andis. Vähemalt sain targemaks ja meil ei ole selle garantii osas absoluutselt midagi kobiseda, kui arvestada palju me seniajani teiste käest (sh. Saksamaa) saanud oleme.

              Muidugi 16%+ riigieelarve hakkamapanemine töötute peale on meie tingimustes suht uskumatu. Eesti puhul tähendaks see miljardi euro suurust kulu.
              Last edited by Potsataja; 29.09.11, 13:46.

              Comment

              • ristijeesus
                Klubi Liige
                • Oct 2009
                • 2533

                #172
                Re: majanduse offtopic

                The German government has passed a reduced budget for 2011, which sets spending at over 307 billion euros ($385 billion). It includes 11 billion euros in cuts to bring down the country's deficit.

                Comment

                • tolmuahv
                  Klubi Liige
                  • Feb 2009
                  • 2502

                  #173
                  Re: majanduse offtopic

                  Need hääletused ei saa kusagil olema eriti ühepoolsed. Nagu ei ole ühepoolne praktiliselt ükski otsus, kus on võimalik midagi muuta. S.h. riigieelarve, erinevad seadused jne. See on ju opositsioonierakondadele "free option". Praegu olla vastu ja ütelda, et asju on kiirustades ja lohakalt tehtud või siis on üldse valesti tehtud. Kui hiljem asjad välja töötavad, siis võib ütelda, et ega me polnud põhimõtteliselt vastu, vaid olime eriarvamusel detailide suhtes. Kui pekki lähevad, siis on hea röökida, et "See, told you!" See ei kehti seaduste puhul, mil vastu hääletamine võib olla ebapopulaarne. Näiteks kui tahetakse pedofiilide karistusi karmistada.

                  Selles valguses on märkimisväärne, et Saksamaal tuli nii suur osa opositsioonist asjaga kaasa. Ühelt poolt on see positiivne, teisalt näitab, et isegi poliitikud on hakanud aru saama, et asjad on nii hapud, et enam ei saa "poliitikat" ka teha selle teemaga.

                  Comment

                  • Potsataja
                    õilishing
                    • Oct 2008
                    • 5270

                    #174
                    Re: majanduse offtopic

                    86% vs. 14% tulemus on tõesti üllatav, meil tuleb max. sama tulemus, mis presidendivalimistel.

                    Comment

                    • ristijeesus
                      Klubi Liige
                      • Oct 2009
                      • 2533

                      #175
                      Re: majanduse offtopic


                      Eriti meeldib mulle ettepanek asutada töötajate strateegilisse tööjõureservi siirdamise kriteeriumide uurimiseks spetsiaalne komitee. Ja avaliku sektori palgakärbetega on juba 15 kuud venitatud. Tra, kaua võib sitta pilpa peal hoida?!
                      Ajasin üksõhtu kreeklasega HU-d mängides sel teemal juttu natuke- tema arvates on kreeklased väga nutikad, et oskavad mõnusalt äraelades ülejäänut euroopat niimoodi lüpsta. Ja see jäävat veel pikaks ajaks nii.

                      Comment

                      • nikitheone
                        Mr. Puujalg
                        • Aug 2009
                        • 6446

                        #176
                        Re: majanduse offtopic

                        &quot;Money doesn&#39;t make you happy. I now have $50 million but I was just as happy when I had $48 million.&quot; <br />Arnold Schwarzenegger

                        Comment

                        • tolmuahv
                          Klubi Liige
                          • Feb 2009
                          • 2502

                          #177
                          Re: majanduse offtopic

                          See oli mõnus bs. Tegu pole traderi, vaid mingi suvalise tondiga, kes sai kuidagi BBC-sse. Ükskõik milline professionaalne investor sai kohe aru, et see tüüp pole legit. Libastus paaril kohal terminoloogiaga, mida lihtsalt ei juhtu kogemata. Pokkeri mõistes a la ajas flopi ja riveri segi.

                          Comment

                          • nikitheone
                            Mr. Puujalg
                            • Aug 2009
                            • 6446

                            #178
                            Re: majanduse offtopic

                            tänud selgitusest. mõtlesin, et kuda ta saigi sinna
                            &quot;Money doesn&#39;t make you happy. I now have $50 million but I was just as happy when I had $48 million.&quot; <br />Arnold Schwarzenegger

                            Comment

                            • rasmer
                              Vana Tegija
                              • Oct 2009
                              • 1306

                              #179
                              Re: majanduse offtopic

                              Meet The Trader Who Screamed "The Collapse Is Coming" And "Goldman Sachs Rules The World" On BBC

                              Comment

                              • Codecci
                                Luuramas Naisteturniire
                                • Nov 2008
                                • 7574

                                #180
                                Re: majanduse offtopic

                                Kui pank pankrotti läheb sellepärast, et ta pole likviidne - mis saab panga kinnisvarast jms, müüakse maha ja jagatakse raha inimeste vahel kel raha seal pangas oli? Ja mis saab laenudest?

                                Comment

                                Working...