Pokker, söök ja tervislik eluviis.

[tolmuahv]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

USA-st sellised andmed:

The average American is expected to live about 77 years. Americans who have been vegetarians for less than 20 years have a life expectancy of 82.9 years. Americans who have been vegetarians for over 20 years are expected to live to 86.5 years.

See on lahe statistika. Natuke segi läinud põhjus-tagajärg. Näiteks:

1) Kui keegi on juba 20a elanud, siis on ta oodatav eluiga oluliselt pikem kui keskmine (välistatud 0-20a inimesega juhtuvad õnnetused/haigused).
2) Kui keegi on võimeline tegema otsuse hakata taimetoitlaseks, siis on tal a) keskmisest kõvasti parem haridustase ja b) keskmisest kõrgem sissetulek.
3) Nii kõrgem haridustase kui sissetulek on tugevas korrelatsioonis elueaga.
4) Kui keegi hakkab taimetoitlaseks, siis pöörab ta oma tervisele keskmisest rohkem tähelepanu. Tõenäoliselt ta suitsetab alla keskmise, joob alla keskmise, ei kannata liigsöömise all (ameeriklastel eriti terav probleem) ja teeb sporti üle keskmise.

Kui ülaltoodud aspektid elimineerida, võib täiesti vabalt olla tulemuseks, et taimetoitlased elavad lihast loobudes vähem kui nad muidu elaksid. Ma ei tea, kas see on nii või mitte, aga kui taimetoitluse toetuseks korraldatakse selliseid uuringuid, siis viitaks see justkui, et tõsise uuringuga ei ole võimalik sobivat tõendusmaterjali leida.

[pastilaa]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

ja grillribid on sitaks head

Nii on! Eriti Rakvere mustika grillribid. Šampinjonid sinihallitusjuustuga on samuti super. Veel enda lemmikuid mida grillida - banaaniviiludele rullid ümber peekoniribad, need ajad puidust grillvarda otsa selliselt, et kaadervärk laiali ei laguneks ja grillile. Väga head ka soja kastmes veidi leos olnud suvikõrvitsa viilud...

[leits]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

aga grillitud bambusevõrsed ?

[Potsataja]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Erplanderi jutule vastukaaluks: http://www.tarbija24.ee/?id=293288

Lapsele tuleb tema esimestel eluaastatel anda piisavas koguses loomseid toiduaineid, sealhulgas liha. Taimetoitlus põhjustab püsivaid kahjustusi väikelapse arengus, ütles toitumisteadlane, California ülikooli professor Lindsay Allen.

[erplander]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Haha, nüüd on mingid 5 aasta tagused tohutult kriitikat pälvinud tegelase kinnimakstud väited avaldatud. Aga Eesti meedia puhul ei imesta.

Kes siis on see professor Lindsay Allen? Kui ta need väited avaldas, oli tema ametikohaks "director of the US Agricultural Research Service’s Western Human Nutrition Research Centre at the University of California at Davis".

Ehk siis oli otseselt kinni makstud USA liha- ja piimatööstuse poolt tegemaks neile sobivat propagandat:

Allen received criticism for her research: one critic, Chair of the Vegan Society, called her remarks “propaganda” for the US meat and dairy industries. She also provoked vegetarians and vegans alike for her belief that withholding animal products from children’s diet is unethical. Sir Paul McCartney, a vegetarian of 20 years and father to vegetarian-raised children, said that Allen’s comments are “rubbish”.

Allen had even stronger views about parents who raise their children on a vegan diet (no cheese, milk or butter in addition to no meat): “There's absolutely no question that it's unethical for parents to bring up their children as strict vegans.”

Critics of Allen also remarked on the narrow demographic studied in Allen’s research. The study was conducted in a developing country with malnourished children, and it would arguably be difficult to apply her findings to children in developed countries who are not struggling with malnutrition, that perhaps there are other factors involved in the development process.

http://www.healthylivingnyc.com/article/117

Heifer International provides funding to the Food Safety Network at the University of Guelph in California. [12] This nonprofit organization is known for promoting biotechnology and opposing the concept of animal rights. In addition to Heifer International, funding for the Food Safety Network comes from corporations and industry lobby groups in the areas of agribusiness, animal research, and the pharmaceutical industry. [13]

And recently, Heifer International supported the publication of a controversial report based on an experiment encompassing a group of Kenyan schoolchildren. [14] This experiment was cited in UC Davis Professor Lindsay Allen’s reference to the decision to raise children in a vegan home as "unethical." [15]

The British Dietetic Association said the study used meat and milk to supplement the diet of impoverished, rural children with a poor background and a diet low in essential nutrients such as zinc, B12 and iron — in short, children whose health would have improved with practically any intervention. So the study’s findings, said the Association, were far from broadly applicable.

"There is no evidence that our vegan and vegetarian children in this country suffer impaired development," an association representative said. The representative added that Professor Allen's assertion that some nutrients could only be obtained from animal sources was incorrect: Vegetarians could obtain sufficient calcium from sesame seeds, nuts and fortified plant milk, and iron from dried fruit and fortified breakfast cereals.

It seems Heifer International is on the corporate meat and dairy bandwagon, not Noah’s Ark.

http://www.friendsofanimals.org/actionline/fall-2005/heifer-international.php

[erplander]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Teemakohaseid viiteid:

Vegetarian Diets for Children: Right from the Start

http://www.pcrm.org/health/veginfo/veg_diets_for_children.html

Vegetarian Diets: Advantages for Children

http://www.pcrm.org/health/veginfo/vegetarian_kids.html

Healthy Vegetarian Kids

http://www.goveg.com/lettuce_healthy.asp

Meat: Not Suitable for Children 1

http://www.goveg.com/lettuce_meat.asp

Meat: Not Suitable for Children 2

http://www.goveg.com/lettuce_meat2.asp

Dairy Disaster

http://www.goveg.com/lettuce_dairy.asp

THE MILK LETTER: A MESSAGE TO MY PATIENTS

http://www.notmilk.com/kradjian.html

Children and the vegan diet

http://www.youtube.com/watch?v=JRZwMkOcAyg

Childhood Diet Predicts Adult Cancer Risk

http://www.youtube.com/watch?v=J2apSwqdiHE

[taipupole]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Aga kelle poolt on kinni makstud taimetoitlased või veganid või on nad puhtad kui pakist võetud Pampersi mähkmed?

[taipupole]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Tänane toit.

Pasta-suitsulõhe vormiroog

[WeThePeople]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

erplander..
kas sa saad eestis normaalsel kujul väljas söömas käia? mida sa üldse juua saad/tohid?

kuigi üldiselt suvel tundub see ikka eriti jabur kui teised söövad liha ja peab ütlema et: a ei, mulle on värske tomat suupärasem, no eriti veel juhul kui noh..pole.

[erplander]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

erplander..
kas sa saad eestis normaalsel kujul väljas söömas käia? mida sa üldse juua saad/tohid?

Kõike, mis pole loomne, tänapäeval valikut on. Muidugi see pole võrreldav UK-ga, aga elab ära.

Maitsev & Tervislik taimetoidukoht asub 100m kaugusel. Lisaks kõigis hiina-, india-, tai- ja vietnamipärastes toidukohtades saab söönuks. Lemmikkoht Tlnas on African Kitchen. Muudes linnades on jah valik pea olematu.

Marketitest on Prismades parim valik. Ökopoodidest ka leiab kraami.

Söökide kohta olen pannud piisavalt pilte siia, jookidega on veelgi vähem probleemi, on olemas ka soja-, kaera-, riisipiimad ja sojajogurtid. Loomseid aineid võivad sisaldada veinid, kuid neid ei tarbi nagunii pea üldse. Saab hakkama õllega :)

kuigi üldiselt suvel tundub see ikka eriti jabur kui teised söövad liha ja peab ütlema et: a ei, mulle on värske tomat suupärasem, no eriti veel juhul kui noh..pole.

Haha, grillimiseks näiteks on valikut enam kui küll: soja grill-kotletid, sojavorstid, šampinjonid, suvikõrvitsad, baklažaanid, paprikad jne.

[taipupole]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Ma küsisin tõesti täiesti tõsiselt, erplander. Sa naeruvääristad neid, kes liha kaitsevad, nimetades neid kinnimakstud hääletorudeks. Kuid samal ajal lingid sa tõeoraaklitena organisatsioone nagu GoVeg ja inimesi nagu Neal D. Barnard, kes on "An advocate of low-fat vegan diets".

Kas sa tõesti siin vastuolu ei näe?

[erplander]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Ma küsisin tõesti täiesti tõsiselt, erplander. Sa naeruvääristad neid, kes liha kaitsevad, nimetades neid kinnimakstud hääletorudeks. Kuid samal ajal lingid sa tõeoraaklitena organisatsioone nagu GoVeg ja inimesi nagu Neal D. Barnard, kes on "An advocate of low-fat vegan diets".

Kas sa tõesti siin vastuolu ei näe?

Ma räägin asjadest nii nagu nad on. Kinnimakstud hääletoru on kinnimakstud hääletoru, meeldib see mõnele või mitte.

Ja ehk selgitad lähemalt, mis probleem siis on organisatsiooniga nagu GoVeg, see, et nad julgevad asjadest tõtt rääkida? :)

Mis probleem on ühe USA juhtiva toitumisteadlase Neal D. Barnardiga?

[taipupole]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Ja ehk selgitad lähemalt, mis probleem siis on organisatsiooniga nagu GoVeg, see, et nad julgevad asjadest tõtt rääkida? :)
Mis probleem on ühe USA juhtiva toitumisteadlase Neal D. Barnardiga?

Sinu hinnangul nemad siis ei esinda kindlaid huvigruppe? Tõsiselt või?

[privador]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

erplander heh sina oledki see, kes kahvatu ilmega Pargis vahest turnasi m2ngib:P
Minu arust, kui ma liha ei soo, siis on tunne, et midgai on puudu. Ja puudu on just joust
Ma ei kujuta ette kuida son voimalik teha rasket tood juurikaid syyes.

Aga erplander, mis arvad muidu n2ljutamisest?Kuskil ma lugesin, et kogu see sook pidavat myrk organismile olema. Et kui sisuliselt yldse ei sooks voiks elada 150 aastani. Organism ju kulutab niipalju energiat soomisele. Miks nt kui me haiged oleme-ei taha mne toitu. organism suunab oma jouvarud viiruse vastu voitlemiseks.

[privador]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

ja erplander veel...kas sa vahest ei tahaks nt liha syya.
a la mina nt ei suitseta, aga mingis situatsioonis voin seda teha.
Kas sa kasutad ka mingeid jooga vms mediteerimise nippe, et nn pahadest hyvedest loobuda....