Ametlik Sochi olümpia teema

[karupoeg]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

Selline tunne jääb nagu mingite erialade valdkondade esindajad tahavad endale mingit puutumatuse staatust.

Kui sa oled sitt, siis oled sitt ja nii ongi. Nüüd kui keegi selle välja ütleb, siis piltlikult öeldes pill lahti. Okei, see ei ole nüüd päris üks ühele nii. Kindlasti on neid, kes ei vääri vb nii suurt tampimist (nt Ränkel, noored kahevõistlejad jms).

FFS kui inimene valib endale valdkonna, siis võiks aru saada, et vastavalt tulemusele on ka palk ja tagasiside. Kui sul töö tulemus on sitt, siis on natuke nadi loota patsutust õlale ja musi püksi.

Teine murekoht on suhtumine.

Võtame nüüd tavalise inimese, kes läheb nt projekti alguses ja räägib särasilmselt, millised on tema eesmärgid ning milliseid tulemusi võiks oodata. Juhtub aga nii, et asi kukub sitasti välja. Kujutad sa ette, et sa lähed nüüd nt ülemuse, kaastöötajate või kasvõi sinusse uskujate juurde ja hakkad nägu naerul vahutama, et "mina olen täitsa rahul, tegin oma tulemuse ära. Lubasin küll midagi muud aga no shit happens eksole. Mul veel aega küll, projekte tuleb veel jne".

[viki]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

Eks kõik annavadki endast parima.Suurima kriitika saavad põhjendamatud optimistid(sprindimehed näiteks),kes enne võistlusi kiidavad elu parimat vormi ja suurt edasiminekut.

[Pythagoras]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

kui sprindimehed räägivad elu parimast vormist, siis keegi ei käse teil nii sinisilmsed olla ja oodata medalit, vaadake natuke eelneva hooaja tulemusi ka

ja ega nt laskesuusa tsikid ei öelnudki, et hästi läks, aga see ongi nende tase ju, ei olegi nii head suusavalitsemist, et nendel laskumistel maailma parimatega sama kiirelt alla tulla, see aga ei tähenda, et ta ei oleks olümpia kohta välja teeninud ja turist oleks


Karupoeg, sinu loogika kohaselt siis nt kui Nool omal ajal läks hooaja edetabeli juhina tiitlivõistlusele ja enne oleks öelnud, et vorm on nagu mega sitt ja kõik on perses ning lõpuks ära võitnud, siis oleks tegu olnud täieliku endse ületamisega, sest ütles ju, et vorm on sitt? tuleb ikka vaadata tulemusi ka, mitte ainult juttu kuulata

[privador]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

Eks kõik annavadki endast parima.Suurima kriitika saavad põhjendamatud optimistid(sprindimehed näiteks),kes enne võistlusi kiidavad elu parimat vormi ja suurt edasiminekut.

nad räägivad seda seepärast, et sponsorid tagant ära ei kaoks. Sportlased teavad ikka suht hästi, mis vormis nad on. Kuidas treengingutel on minek jne

[karupoeg]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

kui sprindimehed räägivad elu parimast vormist, siis keegi ei käse teil nii sinisilmsed olla ja oodata medalit, vaadake natuke eelneva hooaja tulemusi ka

ja ega nt laskesuusa tsikid ei öelnudki, et hästi läks, aga see ongi nende tase ju, ei olegi nii head suusavalitsemist, et nendel laskumistel maailma parimatega sama kiirelt alla tulla, see aga ei tähenda, et ta ei oleks olümpia kohta välja teeninud ja turist oleks

Karupoeg, sinu loogika kohaselt siis nt kui Nool omal ajal läks hooaja edetabeli juhina tiitlivõistlusele ja enne oleks öelnud, et vorm on nagu mega sitt ja kõik on perses ning lõpuks ära võitnud, siis oleks tegu olnud täieliku endse ületamisega, sest ütles ju, et vorm on sitt? tuleb ikka vaadata tulemusi ka, mitte ainult juttu kuulata

kindlasti mitte. Kuigi ma vist andsin oma jutus sellist tooni, siis imo sa tõlgendad seda natuke valesti. Tahtsin Noole asjast rääkida, aga liiga pikaks ja teemaväliseks oleks kiskunud. Hea, et välja tõid.

Nool ütles juba noorena, et tema läheb võitma. Esimesed 2 üritust vett vedama. Hiljem tuli 9 korda medalile.

Ja mis on siin nüüd erinevat? Nool sai pärast oma esimest medalit kõik need "patud" ja "varasemad soovunelmad" andeks. Ja minu arvates on see täiesti normaalne olukord, kus inimene, kes a) jookseb lati alt läbi või b) ei täida enda antud lubadusi või enda poolt püstitatud lootusi temale, saab ka vastava tagasiside. Kui teeb oma tööd hästi, siis saab sellest ka benefiti.

Või sina arvad, et peaks rohkem vati sees hoidma meie sportlasi ja kiitma, lootes, et kunagi kasvab nendest uus Nool? Ma arvan, et sa ise ka tead, et elu ei ole vati sees, ammugi mitte sport, mis on tough as hell. Ja raskustega silmitsi seistes eristubki võitja ja kaotaja.

p.s. Eveli Saue vastu on kõva respekt (nagu ka kõigi teiste student athlete-de vastu, nt Anna Iljustsenko).

[vsiu100]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

just mingi vanem papi etv-s puhus puhast kulda meie sportlaste vastutusest ja tahtejõuetusest.

[karupoeg]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

just mingi vanem papi etv-s puhus puhast kulda meie sportlaste vastutusest ja tahtejõuetusest.

klihve?

[viki]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

klihve?

Uisuliidu peasekretär Kuura.Kritiseeris Glebovat ja ütles,et ka paljud teised eesti sportlased on tahtejõuetud.

[Pythagoras]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

kindlasti mitte. Kuigi ma vist andsin oma jutus sellist tooni, siis imo sa tõlgendad seda natuke valesti. Tahtsin Noole asjast rääkida, aga liiga pikaks ja teemaväliseks oleks kiskunud. Hea, et välja tõid.

Nool ütles juba noorena, et tema läheb võitma. Esimesed 2 üritust vett vedama. Hiljem tuli 9 korda medalile.

Ja mis on siin nüüd erinevat? Nool sai pärast oma esimest medalit kõik need "patud" ja "varasemad soovunelmad" andeks. Ja minu arvates on see täiesti normaalne olukord, kus inimene, kes a) jookseb lati alt läbi või b) ei täida enda antud lubadusi või enda poolt püstitatud lootusi temale, saab ka vastava tagasiside. Kui teeb oma tööd hästi, siis saab sellest ka benefiti.

Või sina arvad, et peaks rohkem vati sees hoidma meie sportlasi ja kiitma, lootes, et kunagi kasvab nendest uus Nool? Ma arvan, et sa ise ka tead, et elu ei ole vati sees, ammugi mitte sport, mis on tough as hell. Ja raskustega silmitsi seistes eristubki võitja ja kaotaja.

p.s. Eveli Saue vastu on kõva respekt (nagu ka kõigi teiste student athlete-de vastu, nt Anna Iljustsenko).

ma ei väida, et kedagi kiitma peaks 60nda koha eest, väidan seda, et kui tase ongi selline (ala ei ole laskumistel kindlust 70km/h kurve võtta püss seljas) siis ei saagi tulemust tulla, see oli ennem teada ja sportlane ütleb selle ka ise välja, hullem oleks see, kui hakkaks peale võistlust ajama, et suusk üldse ei toiminud ja treener on ka tglt jobu

võtabki enda peale süü ja ütleb välja, et peab laskumist harjutama, milles küsimus?

harjutab laskumist ja on järgmisel olümpial 35s, sinu käest saab ikka sita kaela ju, et mõttetu tibi?` aga kui vahepeal polegi paremaid tulemusi stabiilselt olnud, siis ongi see tema tase ju, aga kas ei peaks siis olümpiale minema kui kõik olümpial võistlemise normid täidetud

Kui 35s koht on tema võimete lagi, siis võikski tunnustada, et sõitis oma lae välja, mitte sitaga loopida.

Kui meie kuldne kolmik võistles, siis Narusk ja Aasmäe tegid tänaste sõitjatega võrreldes väga solid sõite ja kohti, aga pori lendas ikka korralikult, see oli ka õigustatud?

[karupoeg]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

ma ei väida, et kedagi kiitma peaks 60nda koha eest, väidan seda, et kui tase ongi selline (ala ei ole laskumistel kindlust 70km/h kurve võtta püss seljas) siis ei saagi tulemust tulla, see oli ennem teada ja sportlane ütleb selle ka ise välja, hullem oleks see, kui hakkaks peale võistlust ajama, et suusk üldse ei toiminud ja treener on ka tglt jobu

võtabki enda peale süü ja ütleb välja, et peab laskumist harjutama, milles küsimus?

harjutab laskumist ja on järgmisel olümpial 35s, sinu käest saab ikka sita kaela ju, et mõttetu tibi?` aga kui vahepeal polegi paremaid tulemusi stabiilselt olnud, siis ongi see tema tase ju, aga kas ei peaks siis olümpiale minema kui kõik olümpial võistlemise normid täidetud

Kui 35s koht on tema võimete lagi, siis võikski tunnustada, et sõitis oma lae välja, mitte sitaga loopida.

Kui meie kuldne kolmik võistles, siis Narusk ja Aasmäe tegid tänaste sõitjatega võrreldes väga solid sõite ja kohti, aga pori lendas ikka korralikult, see oli ka õigustatud?

Esiteks. Minu arvates on spordis väga mõttetu võrrelda erinevaid ajastuid. Loomulikult ootused mõnel ajal on teised. Samamoodi nagu soomlased on praegu väga rahul oma ühe teatesprindi kullaga, 10-15 aastat tagasi, oleks nende suusatiimilt nii vähe medaleid pigem pettumus.

Teiseks. Ära nüüd väga üle ka dramatiseeri. Otseselt sitaga ei loobi keegi. Ega selle põhijama saavad kaela just sellised, kes ise selle tekitanud (nt kümmel ja rehemaa oma aastast aastasse kestvate juttudega). Ja kui sinu jaoks ei ole Gaimi jutt, kuidas ta suusatada ei suuda, laskuda ei oska ja lisaks kardab ka kukkumist, koomiline, siis ma ei tea :). Mina nt ei ole seda tsiteerinud varasemalt otseselt pahatahtlikult või stiilis "on ikka ****", vaid pigem ikka huumoriga. Sest oleme ausad, see on ju kõrvalt vaadates natukene naljakas.

Suhtumise küsimus täiesti. Loodetavasti noored tüdrukud-poisid veel tulevikus jõuavad. Ja eks läbi raskuste saadaksegi parimaks. Kahevõistlejad, Ränkel, noored laskepifid jms - tuult tiibadesse. Vanemad olijad peaksid ehk natukene tõsisemalt peeglisse vaatama. Thats it.

p.s. Kui sa unustad püssitoru laadida, siis see näitab otseselt sinu professionaalset suhtumist. Ei ole mõtet mingit hülgemöla ajada, et põlesid läbi, unustasid ära või mis iganes. Kui sa oled professionaalne sportlane, siis võiks (peaks) mingi võistluseelne rutiin olla tekkinud. See ei ole ainult asjade pakkimine, vaid enda mentaalselt ettevalmistamine ning olukordade läbimängimine.

[rasmer]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

ma ei väida, et kedagi kiitma peaks 60nda koha eest, väidan seda, et kui tase ongi selline

Probleem ongi selles miks tase on selline ja mingit progressi ei toimu. Ma ei räägi noorsportlastest vaid elupõlistest turistidest nagu Tobreluts & co. Kümme aastat pannakse järjepanu ilma mingisuguse arenguta.

[Pythagoras]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

Esiteks. Minu arvates on spordis väga mõttetu võrrelda erinevaid ajastuid. Loomulikult ootused mõnel ajal on teised. Samamoodi nagu soomlased on praegu väga rahul oma ühe teatesprindi kullaga, 10-15 aastat tagasi, oleks nende suusatiimilt nii vähe medaleid pigem pettumus.

Teiseks. Ära nüüd väga üle ka dramatiseeri. Otseselt sitaga ei loobi keegi. Ega selle põhijama saavad kaela just sellised, kes ise selle tekitanud (nt kümmel ja rehemaa oma aastast aastasse kestvate juttudega). Ja kui sinu jaoks ei ole Gaimi jutt, kuidas ta suusatada ei suuda, laskuda ei oska ja lisaks kardab ka kukkumist, koomiline, siis ma ei tea :). Mina nt ei ole seda tsiteerinud varasemalt otseselt pahatahtlikult või stiilis "on ikka ****", vaid pigem ikka huumoriga. Sest oleme ausad, see on ju kõrvalt vaadates natukene naljakas.

Suhtumise küsimus täiesti. Loodetavasti noored tüdrukud-poisid veel tulevikus jõuavad. Ja eks läbi raskuste saadaksegi parimaks.

ei vaidle vastu, ongi kohati naljakas, aga parem selline enese juures vigade otsimine kui teiste kirumine (suusad, treener, sitt ilm jne)
arvan ka, et kõigist ei saagi võitjaid tulla, Gaim ilmselt ei võida kunagi olümpial medalit eriti sillise suhtumisega, aga ma arvan, et peaksimegi temasse nii suhtuma, ta andis endast parima, vaevalt ta trennis ei pinguta või eelmine õhtu enne starti veini jõi poole ööni, lihtsalt pole seda võitja geeni ja kõik. Mina aga arvan, et kui tal tingimused täidetud, siis õigus võistelda olemas ja meil pole õigust turistiks nimetada. Turist võib Seli olla, sportlased mitte.

Tuleb lihsalt ise ka mõelda, kes on suutelised nii füüsiliselt kui vaimselt midagi tippseltskonnas korda saatma ja kes on tasemelt nõrgemad. Suhtuma ei peaks sellepärast halvasti, oma asja teevad nad ikka nii hästi kui oskavad, kiitma ei pea, aga maha ka pole mõtet teha imo.
Usun, et Gleboval endal ka sitt tunne, et tuksi keeras asja, aga see, et meedias materdatakse, ega see suurt juurde ei anna, pigem võtab mõnel noorel just moti ära kui näeb, et tulemust mitte tehes tambitakse jalge alla.

[Godspeed_EJ]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

Kas siis ei tohigi sportlasi enam kritiseerida?

Kui mälu ei peta, siis oli see Saue, kes enne Vancouveri olümpiat andis eriti absurdse intervjuu, kus ütles, et läheb sõitma kuhugi 30-40 koha kanti, kuna vorm paremat ei luba. OK, on oma koha välja teeninud, aga korra juba olümpial käinud sportlasena, kas tasub uuesti minna, teades, et jääb viimase 10% hulka?

Kui ikka motivatsiooni ja reaalset vormi ei ole, et esimese 50% hulka end sõita, siis võiks rahus edasi liikuda ja tubli naine, et ühel olümpial kaasa lõi - kuulub juba nö eliiti. Selle raha võiks suunata noortele sportlastele, kellel rohkem motti ja potentsiaali kuhugi tulevikus jõuda. Jah, eks see ole ka gambol, sest tulevikku ju ennustada ei oska.

Isiklikus plaanis lihtsalt ei saa aru, mis motiveerib tipptasemel võistlema, kui on teada, et poodiumikohad jäävad valgusaastate kaugusele.

[Pythagoras]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

Miks arvatakse, et olümpial võistlemine riigi jaoks nii suur kulu on? Pigem ikka odavam kui mingil suvalisel MKl võistlemine

[Godspeed_EJ]

Re: Ametlik Sochi olümpia teema

Miks arvatakse, et olümpial võistlemine riigi jaoks nii suur kulu on? Pigem ikka odavam kui mingil suvalisel MKl võistlemine

Olümpiale sõit on kindlasti marginaalne osa sellest, mis kulub 4 aastase ettevalmistuse tsükli peale.