(3,50-6$) 27-45man sng-d ja muud pudipadi.

[musaire]

Re: Micro 45-90man sng-d

oled ootamatult mingi 6/2 übernit või siis saad stacki üles ja voilaa iga käsi on mängitav-sellest tahaks lahti saada.

Sa mingeid konkreetseid range'e ei kasuta vastavalt 5BB, 10BB ja näiteks 15-20BB effective stäkkide korral? Shovid enesetunde alusel?
Selles mõttes et kui range'id on paigas, siis saab graindida nagu robot. Hoiad igat kätt mängides nendest range'idest kinni, ainult natukene adapteerudes olenevalt vastaste loosenessist ja kui ise suurem stäkk siis bubble olukordades loosim agressor olles (callides tava range, või tightim kui vastane bubble-teadlik) ja kui väike stäkk, siis tightim callides/shovides. Ega vähem kui 20BB mängus ei tasu väga omaloomingut teha liiga palju küll jah. On ainult mõned üksikud nipid mida saab kasutada ja loose fishide vastu neidki pigem mitte, kuna matemaatika ja loodusseaduste vastu ei saa, kui showdownini läheb käsi.
Niiet põhiline on väga range distsipliin käte ulatuse osas igas käes igasuguse stäkiga. Ma arvan et seda distsipliini aitab saavutada lihtsalt selle mõistmine ja teadvustamine, et teisiti ei saagi mängida ja et parimad mängijad on need kes hoiavad iga käsi distsipliini ja ei kaldu standard mängust liiga kaugele ei 3-5BB-stäkiga ega ka 20BB stäkiga. Alles 25+BB eff on veidi enam ruumi loominguks.

[reggie]

Re: Micro 45-90man sng-d

Ranged kujunevad vastavalt vastase stackile, fold to steal, steal, eelnevale ajaloole ja mängu olukorrale. Ei ole päris nii, et kui SB ja 5BB siis surun täpselt sellise rangega, muid tegureid on liiga palju. Probleem on pigem selles, et kui näiteks 12-14 järel, blindid sellised semikõrged a la 150/300, üks fishisem tegelane ja ülejäänud rexid ning järjest viskab sõnnikut radikavahele siis võin liiga nitiks tõmmata, keeruline on pushida kui 92 vastu vahib ja BB-l normaalne rex, kes teab, et võin seal iga TJ,QJ jne. käega suruda või kui leiad A2 tüüpi käe, kindla plaaniga pushida ning utg nit uhab järsku nuppe keskele, teine callib ja sina foldid.
Tglt on kõik hästi, ma ei saagi eeldada, et 45 mängijaga turnadel on 30% itm jätkusuutlik, kokkuvõttes ikkagi 20% roi ja itm samas järgus, üle ev jooks sai ka läbi, eilne emv hu freeroll oli natuke haige, 4 järgi, 2500/1500 vms. 3bet flop 489 reraise ai ja snapcall-mul KK v. A4, turn A obv ciao EMV, tildiga ülejäänud nupud ka keskele.

[reggie]

Re: Micro 45-90man sng-d

Üks ja sama tegelane, lol.

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

PokerStars - $3.11+$0.39|400/800 Ante 50 NL - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 10,788 (VPIP: 41.38, PFR: 32.53, 3Bet Preflop: 23.08, Hands: 92)
SB: 10,570 (VPIP: 23.46, PFR: 16.88, 3Bet Preflop: 15.25, Hands: 166)
Hero (BB): 14,814
CO: 4,328 (VPIP: 12.89, PFR: 12.57, 3Bet Preflop: 3.85, Hands: 198)

4 players post ante of 50, SB posts SB 400, Hero posts BB 800

Pre Flop: (pot: 1,400) Hero has K K

CO raises to 4,278 and is all-in, fold, fold, Hero calls 3,478

Flop: (9,156, 2 players) 2 T A

Turn: (9,156, 2 players) 2

River: (9,156, 2 players) J

Hero shows K K (Two Pair, Kings and Twos) (Pre 83%, Flop 67%, Turn 84%)
CO shows Q 9 (Flush, Ace High) (Pre 17%, Flop 33%, Turn 16%)
CO wins 9,156

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

PokerStars - $3.11+$0.39|400/800 Ante 50 NL - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 14,038 (VPIP: 41.30, PFR: 32.95, 3Bet Preflop: 22.22, Hands: 99)
BB: 7,020 (VPIP: 23.08, PFR: 16.77, 3Bet Preflop: 14.52, Hands: 173)
Hero (CO): 12,986
BTN: 6,456 (VPIP: 12.94, PFR: 12.63, 3Bet Preflop: 3.77, Hands: 205)

4 players post ante of 50, SB posts SB 400, BB posts BB 800

Pre Flop: (pot: 1,400) Hero has A T

Hero raises to 1,600, BTN raises to 6,406 and is all-in, fold, fold, Hero calls 4,806

Flop: (14,212, 2 players) J 8 Q

Turn: (14,212, 2 players) 8

River: (14,212, 2 players) 6

Hero shows A T (One Pair, Eights) (Pre 48%, Flop 54%, Turn 45%)
BTN shows 6 6 (Full House, Sixes full of Eights) (Pre 52%, Flop 46%, Turn 55%)
BTN wins 14,212

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

PokerStars - $3.11+$0.39|800/1600 Ante 75 NL - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BB): 16,020
SB: 24,480 (VPIP: 15.47, PFR: 14.34, 3Bet Preflop: 5.63, Hands: 281)

2 players post ante of 75, SB posts SB 800, Hero posts BB 1,600

Pre Flop: (pot: 2,550) Hero has A A

SB raises to 24,405 and is all-in, Hero calls 14,345 and is all-in

Flop: (32,040, 2 players) K Q T

Turn: (32,040, 2 players) 4

River: (32,040, 2 players) 3

Hero shows A A (One Pair, Aces) (Pre 85%, Flop 38%, Turn 27%)
SB shows T Q (Two Pair, Queens and Tens) (Pre 16%, Flop 62%, Turn 73%)
SB wins 32,040

[Rigged]

Re: Micro 45-90man sng-d

Ranged kujunevad vastavalt vastase stackile, fold to steal, steal, eelnevale ajaloole ja mängu olukorrale. Ei ole päris nii, et kui SB ja 5BB siis surun täpselt sellise rangega, muid tegureid on liiga palju. Probleem on pigem selles, et kui näiteks 12-14 järel, blindid sellised semikõrged a la 150/300, üks fishisem tegelane ja ülejäänud rexid ning järjest viskab sõnnikut radikavahele siis võin liiga nitiks tõmmata

Õpi push/fold push/call ära ja print, on küll nii, et kui stack on selline, siis push sellise rangega sellisest positsioonist, sest kui see on +chipev ei saa sind keegi abuseda, lihtne.

Võta kasvõi 1 kuu icmizer subscription ja sa õpid nii palju, et ise ka imestad.

[reggie]

Re: Micro 45-90man sng-d

on küll nii, et kui stack on selline, siis push sellise rangega sellisest positsioonist

Ükski tabel, icm, nash või mis iganes ei suuda võtta arvesse kõiki asjaolusid a la millal ja kuidas blind kasvab või näiteks 5-6bb SB-l mingi käsi millega "peab" pushima ehkki lauas on 3 übershorti ning bb-l vahib monsterstack vastu, kes lõdva randmega callib jne jne.
Updeidime graafikut ka, alguses on htsng, f50-d jne igast jama, kuskil 370 peal algavad 27-45m.

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

http://i.imgur.com/ugmJ8pu.png

Lahe jooks vol.2

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

PokerStars - $3.19+$0.31|500/1000 Ante 60 NL - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 12,064 (VPIP: 21.65, PFR: 20.45, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 102)
SB: 11,140 (VPIP: 24.53, PFR: 20.67, 3Bet Preflop: 2.50, Hands: 166)
BB: 12,464 (VPIP: 18.28, PFR: 13.61, 3Bet Preflop: 7.41, Hands: 189)
Hero (CO): 31,832

4 players post ante of 60, SB posts SB 500, BB posts BB 1,000

Pre Flop: (pot: 1,740) Hero has K K

Hero raises to 2,000, fold, fold, BB calls 1,000

Flop: (4,740, 2 players) 7 8 9
BB checks, Hero bets 2,500, BB raises to 7,000, Hero raises to 11,500, BB calls 3,404 and is all-in

Turn: (25,548, 2 players) 3

River: (25,548, 2 players) 6

BB shows A T (Straight, Ten High) (Pre 32%, Flop 42%, Turn 25%)
Hero shows K K (One Pair, Kings) (Pre 68%, Flop 58%, Turn 75%)
BB wins 25,548

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

PokerStars - $3.19+$0.31|500/1000 Ante 60 NL - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 12,004 (VPIP: 21.43, PFR: 20.22, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 103)
BTN: 10,580 (VPIP: 24.38, PFR: 20.53, 3Bet Preflop: 2.44, Hands: 167)
SB: 25,548 (VPIP: 18.72, PFR: 13.53, 3Bet Preflop: 7.27, Hands: 190)
Hero (BB): 19,368

4 players post ante of 60, SB posts SB 500, Hero posts BB 1,000

Pre Flop: (pot: 1,740) Hero has K K

fold, BTN raises to 10,520 and is all-in, fold, Hero calls 9,520

Flop: (21,780, 2 players) Q 4 A

Turn: (21,780, 2 players) T

River: (21,780, 2 players) 6

Hero shows K K (One Pair, Kings) (Pre 85%, Flop 84%, Turn 43%)
BTN shows Q T (Two Pair, Queens and Tens) (Pre 15%, Flop 16%, Turn 57%)
BTN wins 21,780

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

PokerStars - $3.19+$0.31|500/1000 Ante 60 NL - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 15,868 (VPIP: 19.66, PFR: 19.23, 3Bet Preflop: 4.17, Hands: 123)
BTN: 21,840 (VPIP: 24.58, PFR: 21.43, 3Bet Preflop: 2.38, Hands: 187)
SB: 11,776 (VPIP: 19.61, PFR: 15.14, 3Bet Preflop: 6.78, Hands: 210)
Hero (BB): 18,016

4 players post ante of 60, SB posts SB 500, Hero posts BB 1,000

Pre Flop: (pot: 1,740) Hero has A 5

fold, fold, SB raises to 11,716 and is all-in, Hero calls 10,716

Flop: (23,672, 2 players) T 9 A

Turn: (23,672, 2 players) K

River: (23,672, 2 players) K

SB shows K 8 (Three of a Kind, Kings) (Pre 39%, Flop 11%, Turn 11%)
Hero shows A 5 (Two Pair, Aces and Kings) (Pre 61%, Flop 89%, Turn 89%)
SB wins 23,672

Ja viimane käsi, nice river.

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

PokerStars - $3.19+$0.31|600/1200 Ante 75 NL - Holdem - 3 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 14,073 (VPIP: 18.44, PFR: 18.25, 3Bet Preflop: 3.57, Hands: 151)
BTN: 39,902 (VPIP: 24.26, PFR: 21.81, 3Bet Preflop: 2.22, Hands: 215)
Hero (SB): 13,525

3 players post ante of 75, Hero posts SB 600, BB posts BB 1,200

Pre Flop: (pot: 2,025) Hero has Q J

BTN raises to 3,600, Hero raises to 13,450 and is all-in, BB raises to 13,998 and is all-in, fold

Flop: (30,725, 2 players) J 7 4

Turn: (30,725, 2 players) 9

River: (30,725, 2 players) A

Hero shows Q J (One Pair, Jacks) (Pre 35%, Flop 77%, Turn 86%)
BB shows K A (One Pair, Aces) (Pre 65%, Flop 23%, Turn 14%)
BB wins 30,725

[Rigged]

Re: Micro 45-90man sng-d

Kui big stack sind lõdva randmega callib ja sul on +chipev shove, siis millest sa räägid? Ta ei saa sind abuseda ja sinu liigutus on +ev, ehk mis iganes ka ei juhtu, long run teenid. Sama shortidega, sul on +ev käsi, shoved, callivad sind random pasaga, print.
Mis puutub blindide tõusu, siis icmizeril on selline funktsioon nagu future game simulation, mida arvesse võtta.

http://www.icmpoker.com/en/blog/icm-to-fgs-future-game-simulations/

Näiteks, Sul on sbl 5k, bbl on 3,8k, blindid 125/250 ante 30. Sul on +chipev shoveda 61-62% oma rangest, ning mis iganes ka su vastane ei üritaks teha, ta ei saa sind abuseda, sest potis on juba anted+blindid. Ainus asi mida ta saab teha on callida optimaalselt 40% ajast, mis on aga haruldane. Kui callib rohkem, võidad , callib vähem, võidad. (61-62% võtab arvesse FSG, ilma selleta oleks 66%+chipev)

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

Ütleme nüüd, et ma olen sb siin spotis ja sina BB, ma shoven 62%, kuidas abused mind?

[musaire]

Re: Micro 45-90man sng-d

Ükski tabel, icm, nash või mis iganes ei suuda võtta arvesse kõiki asjaolusid a la millal ja kuidas blind kasvab või näiteks 5-6bb SB-l mingi käsi millega "peab" pushima ehkki lauas on 3 übershorti ning bb-l vahib monsterstack vastu, kes lõdva randmega callib jne jne.

Mängin samuti SNGsid aga pole elu sees ühtki tabelit kasutanud. Olen alati analüüsinud konkreetseid spotte.
Üks hea variant on mängu ajal või peale mängu küsitavamad käed kuskilt kalkulaatorist läbi lasta. On olemas tõesti väga head kalkulaatorid, kuhu sisestad vastase calling ja overcalling range'd või 3bet range'id ja kõik muu, kui default ei kõlba ja minu kogemuste põhjal need hero range'id väga palju ei kõigu selleks et neid mitte pähe õppida standard situatsioonide jaoks. Kohati lihtsalt vb tõmbad range'i ca. 10-20% võrra koomale või paned juurde ja suurema stäkiga teise suurema vastu ei tasu eriti 0EV käike teha, tasub turvaline edge varuks hoida ja 0EV käikude asemel pigem absoluutselt kõik +EV kohad üles leida ja need ära tunda.

Muidu hea kalkulaator on HoldemResources Calculator. Võid tõmmata träkkeri andmebaasist terve posu käsi/turniire/SNGsid sisse ja kõikide käte kohta teha kiire analüüsi (enne pead määrama kas ChipEV või teed mingi väljamakse alusel finaallaudade/bubble kohta ainult), mis reastab suuremad push/fold vead.

Ise kasutan tihti HRC'i 3bet spottide jaoks ka.

HRC juures saab kasutada ka FGS'i. Minu teada see ei arvesta ei ICMIZER ega ja HRC juures sellega et blaindid tõusevad, vaid sellega et blaindid liiguvad järgmine käsi edasi ja millised stäkid sel hetkel mängijatel ja HRC puhul saad siis valida kui sügavuti sa Future Game Simulationi kasutad - FGS arvutust pole liiga sügavuti tarvis, muidu arvuti jookseb kokku ja tulemus palju ei muutu ja olulisem väga lühikeste stäkkide puhul.
Blaindide tõusu võid ise arvestada ja veidi liita/lahutada EV'd aga ma ise seda väga ei tee. Suuremad blaindid annavad suurema poti vastutasuks.

Sinu mäng niikuinii hea, kui biidid 40%-lise ROI-ga. :D
Need kalkulaatorid mängu edasiseks täiustamiseks.

[reggie]

Re: Micro 45-90man sng-d

Näpin peale mingit aega seda pt4 icm asja, et näha, kas ja mis.
Hrc peaks endale tekitama. Vaadates moshmani siis enamasti analüüsib ta just sellega.

Ütleme nüüd, et ma olen sb siin spotis ja sina BB, ma shoven 62%, kuidas abused mind?

Ega ei abjuusigi, see peaks olema enamvähem 22+, Kx+, Q2s+, Q3o+, J2s+, J7o+, T4s+, T7o+, 95s+, 97o+, 85s+, 87o, 74s+, 64s+, 53s+ ehk siis optimaalne range peaks olema 22+, Ax+, K2s+, K5o+, Q6s+, Q8o+, J8s+, J9o+, T8s+ millega callida ja ei hakka valetama, et täpselt sellise rangega ei calli. Ja olen endiselt seisukohal, et range peaks olema dünaamiline. Näiteks kui on mängijat ja kaks neist väga agrod, kes kergekäeliselt shovevad/callivad siis on imo targem võtta, pisut passiivsem liin a la päris bottom push range'i mitte kasutada, sest see on nii long term +cev, et peaksin paarsada aastat mängima. Ja ega ma laias laastus vaidlegi, hetkel on rohkem komakohtade pärast. Lisaks kõigele muule on kõik siiski inimesed (ma väga loodan), näiteks üks rex pushib suht optimaalselt aga valdavas osas lükkab väga kiiresti va. top rangega-siis laseb peaaegu timebanki enne või mõni limbib kk-aa käega, sellist väikest ebakõla on raske märgata.

[reggie]

Re: (3,50-6$) 27-45man sng-d ja muud pudipadi.

Hu-s vastane istub offline, varastad mis kole, kätte tuleb lühikese aja jooksul AA,KK,AK,AQ,KT.. siis ilmub tegelane online ja oppa, 28,39..

[timz0333]

Re: (3,50-6$) 27-45man sng-d ja muud pudipadi.

Ära varasta siis

[Kakahirmutis]

Re: (3,50-6$) 27-45man sng-d ja muud pudipadi.

Ära varasta siis

+1 , pole üldse ilus , viisakas oleks hoopis talle natukene chippe anda , vaesekesel närvi läbi netti pole siis vähemalt tagasi tulles tal tuju hea ja saate mängu jätkata :)

[reggie]

Re: (3,50-6$) 27-45man sng-d ja muud pudipadi.

Ei tohiks vist jah, ma usun küll, et need kaks venelast, kes offline olid, pole minu stacki näppinud vaid ilusti oodanud, häbi on.

[reggie]

Re: (3,50-6$) 27-45man sng-d ja muud pudipadi.

Nagu mis mõttes? Enamusel pole sellist käte arvu ka läbi mängitud kui sellel tüübil sng-sid, ma olen vähem 45m mänginud kui tema võitnud, sick.

[reggie]

Re: (3,50-6$) 27-45man sng-d ja muud pudipadi.

Tegin 1000 spin and go-d. Fun haige mänguformaat. Ühe korra vict 25x ja 6-7 10x näinud. Tõenäoliselt kalasemat formaati annab välja mõelda. Päris palju on selliseid, kes tulevadki seda 1000x hittima ja kui osutub 2x mänguks siis istutakse välja, taotakse tuimalt nuppe või tehakse muid vigureid. On muidugi asjalikke ka aga need pigem erandid.
Esimesed 560

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

siis tuli variatsioon :D

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

[kallekusta]

Re: (3,50-6$) 27-45man sng-d ja muud pudipadi.

Ma ei saa aru, kuna sa need 1000 spin and go d tegid kui PN oli samal ajal stake pooleli ja seal oli häda, et pole aega mängida ja mindset paigast ja muu selline tavaline plära. Et siis need 1000 spinn olidki mindseti turgutamiseks.

Natuke kulda ka sealt teemast:

http://ee.pokernews.com/pokkerifoorum/topic7620/#readable

Esiteks see motiveerib, teiseks on 0,25-1-3,50 üles liikumine vaevaline tegevus-mängin nonturbo mänge, lisaks veel brm nit. Kokkuvõttes on mõttekam mängida stake all 3,50 mänge kui enda raha eest taalaseid