Ametlik valimiste/poliitika teema

[VisaHing]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

ma lähen hääletan keski, kuna nende kandidaat ain seppik andis mulle pastaka.

Sitt diil imo. Kuuldavasti said mõned raadio :).

[erplander]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

Panen siia veel Keissi FB-st ühe sõnavahetuse, mis järgnes ühele tema tähelepanekule.

Tarmo: Postimehe esikaanel Krossi pilte 8. Helmest vaid suvaline debatil tehtud pilt kus ta kõigi kandidaatidega kätt surus. Pilt, mis esilehel avaldati oli muidugi koos Savipätsiga.

Ei ole kallutatud. Erapooletu ajakirjandus.

Margus: Süda läheb pahaks Postimeest vaadates, üldiselt. Aga see on hea, et preagu tulevad asjad ilmsiks, kes on kes.. tuleviku jaoks. Kui tulevad suuremad...

Aldo: Ma pole "Postimeest" juba aastaid pihku võtnud. Täielik rämps!

Andri: Minu neutraalne arvamus on see, et ma ei näe kallutatust. Postimees on parempoolsete vaadetega väljaanne ja Kross on praegu media-darling, see on jõulise ja eduka kampaania tulemus. Ilmselt hoiab eestikeelne meedia praegu Krossi ja Randpere poole, kuna nad tunduvad kõige reaalsemate alternatiividena keskerakonnastunud linnavalitsusele.
Minu arvates kallutatus on ikkagi ratsionaalne poliitiline sümptom, kus mingi väljaanne esindab mingi konkreetse poliitilise jõu huve. Praegune meedia meelsus on minu arvates ikkagi suhteliselt loogiline ja erapoolikus tuleneb puhtalt maailmavaatelistest küsimustest, mitte telgitagustest kokkulepetest.

Enno: Ma pole ühtki eesti ajalehte juba aastaid lugenud ega tellinud, väga episoodiliselt, nt Õhtulehte ostan aeg-ajalt vaid sealsete ristsõnade pärast. Postimees on otseselt punaoravate häälekandja, kes seda ei mõista, siis palju õnne.

Andri: Lisaks tahaks öelda, et ma ei tea Helme põhjuseid ja halb, et Helme pole suutnud seda valijateni viia - aga see, et helme on kampaanias vastandunud pigem Krossile kui Savisaarele - ei tee talle eestlastest valijate silmis just teenet.

Enno: Andri, ära häma, Helme on selgelt vastandunud KÕIGILE praegustele parlamendierakondadele, öelnud, et talle on vastuvõetamatu praegune mitteläänelik ja õigusriigile sobimatu poliitkultuur, mida viljelevad Kesk, Reform, IRL ja SDE. Et EKRE ei tee kompromisse mitte ühegagi neist, seepärast kõik need kommunistidest ja korruptantidest kubisevad parteid kardavadki neid kui tuld.

Margus: Eestlasena, vabandage IRL pole ammu isamaaline, isamaalised sealt lahkunud, kes EKREsse, kes kuhu iganes. Mis Isamaalane kui tahetakse EV ära anda uue piirilepnguga - seega nad EV riigireeturid nagu 40datel oldi. IRL vajab sisemist SUURPUHASTUST, see ainult päästaks ta mainet,mis vääriks sellise nime kandmist. Kunagi olin IRL valija, siis pettusin ja ei käinudki valimas. Õnneks nüüd on on jõud, kes ikka ütleb - rahvas eelkõige.

Heiki: Vaevalt keegi kardab erakonda, kes pole kellegiga koostööd nõus tegema. Koalitsiooni nad seega kellegiga ei moodusta ning ka ohtu ei kujuta. 51% häältele ei usu nad aga isegi.

Enno: Paljud märgid siiski näitavad, et kardetakse, kartellipoliitikud ise on paanikas, et keegi üritab nende piruka manu pääseda, siis meedia püüab jätta neist väga moonutatud pilti jne. EKRE pole öelnud, et ei ole valmis koostööd tegema, vaid et on valmis koostööd tegema vaid neile vastuvõetavatel tingimustel ja üheks põhitingimuseks on korruptsioonile mitte läbi sõrmede vaatamine.

Margus: Paljude mõtlemine piirdub ainult meediast loetude esitamisega endi mõtetena. Seda taotletaksegi. Et ei oleks isemõtlemist,analüüsivõimet.

Heiki: Ega ma pole niiväga uurinud selle kohta Tallinnas.Midagi ma seal muuta niikuinii ei saa, lähtusin vaid Enno jutust, et vastandutakse kõigile erakondadele.

Andri: Enno, püüa viisakaks jääda, ma avaldan oma mõtteid, mitte ei häma. Helme on küll öelnud, et ta vastandub kõigile, aga debattides on eeskätt oponeerinud sõnavõttudes minu arvates just Krossile/Randperele ja öelnud, et esindab tsentristlikku maailmavaadet. See jutt, kuidas EKRE ei kavatse kellegagi kompromisse teha, on täiesti tähtsusetu.
Kellelegi hetkel kahjuks pole põhjust EKREt karta, kui õnnestub valimiskünnis ületada, oleks see suur õnnestumine. hetkel seda kahjuks näha pole. Igasugune jutt selles, kuidas põhierakondade poliitikud kardavad EKREt, on rumal eneseveenmine.

Enno: Andri, tibusid loetakse sügisel ehk siis paari tunni pärast. Mina omateada olen ka viisakaks jäänud, mulle on lihtsalt sügavalt vastumeelne kõiksugune orjalikkus, lipitsemine, populism, hämamine ja valijaga manipuleerimine – kõike seda esindavad praegused neli parlamendierakonda (SDE pisut vähem kui kolm ülejäänut). Ses mõttes on ka see EKRE väljaütlemine paljude valijate jaoks väga selge point, et nad korruptsiooni osas kompromisse kellegagi ei tee, sh ka mitte teiste nn tsentristide ehk kesikutega. Ja sellega sugugi mitte tähtsusetu jutt. Kui sina seda mingil põhjusel näha ei taha, et EKRE-t kõik kardavad, on see sinu enda probleem, või siis eneseveenmine, nagu ise väljendusid.

Aivar: Andri on hea näide kartellimeedia ajupesust eestlaste kallal. Esiteks PM üks omanikke on IRL liige, mis juba näitab kuhu see kaldu on. Krossi kampaania on olnud põhimõttelage Savisaare ründamine, milles ei pakuta välja mingeid lahendusi. Väidan, et Kross ei ole parem Savisaarest. Mind on hoopis meeldivalt üllatanud Anvelt, kes on jäänud suht neutraalseks nii Savisaare kui ka Ref-IRL tandemi suhtes. Helme on Krossi rünnanud sellepärast, et Kross on silmakirjalik poliittehnoloog, kes inimesi petab. Venelastele lubab üht, eestlastele teist. Ta on tavaline küünik. Ja IRL-i kampaania toetamine näitab selle toetajate vähest haritust, halba kasvatust ning agressiivset ja vihkavat olemust. EKRE on teadlikult praeguse poliitkartellli ja selle poliitkultuuri vastu.

[pastilaa]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

...

tnx erplander. high quality shit jälle.

alustades su kopipaste jutu algusest - eriti loogiline oleks olnud panna kandidaadi pilte esilehele, kelle erakond suure tõenäosusega ei ületa künnistki! kross sattus ju interpoli tõttu eriliselt luubi alla + on realistlikult vaadates savipätsi ainus konkurent praegu. imelik jah, et helmest või randperest kaanelugu ei tehtud.

tsiteerides EKRE eelkäijaid: "kusagil struktuurides on kallutatud jõud"

[pastilaa]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

p.s. et ei jääks vale arusaama - kross ei sümpatiseeri ka endale. aga obv kross>>>savipäts

[VisaHing]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

Muutust oleks igatahes Tallinnas vaja. Liiga kaua seal ühed samad nimed eesotsas olnud.

[erplander]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

tnx erplander. high quality shit jälle.

alustades su kopipaste jutu algusest - eriti loogiline oleks olnud panna kandidaadi pilte esilehele, kelle erakond suure tõenäosusega ei ületa künnistki! kross sattus ju interpoli tõttu eriliselt luubi alla + on realistlikult vaadates savipätsi ainus konkurent praegu. imelik jah, et helmest või randperest kaanelugu ei tehtud.

tsiteerides EKRE eelkäijaid: "kusagil struktuurides on kallutatud jõud"

Welcome.

See, et sa usud, et Kross on ainus realistlik konkurent Savisaarele, näitabki kui manipuleeritav sa oled meedia poolt. Mina usun, et Anvelt saab rohkem hääli kui Kross ja on seega peamine konkurent Savisaarele. Lisaks paistis Anvelt ka eilses teledebatis palju paremini silma kui Kross. See Helme pildivalik oli aga selgemast selgem kallutatus, nii et ses osas peab su EKRE eelkäija tsiteering igati paika.

FB vestluse jätk:

Andri: Mulle on ka vastumeelne orjalikkus, lipitsemine, hämamine ja manipuleerimine, samuti ei hääletanud ma ühegi nelja peamise parlamendierakonna poolt. Ootame valimistulemused ära, eks siis on näha, kas see jutt sellest, kuidas kõik EKREt kardavad, on mõistlik.
Aivar: sinuga ma ei hakka diskuteerima. Sa ajad suvalist pläusti suust välja inimese aadressil, keda sa üldse ei tunne. Samuti ma ei respekteeri su arvamust Krossi kampaania suhtes. Kuidas saab korruptsiooni ründamine olla "põhimõttelage". Sinu jutu stiil ja mõtteviis kattub täpselt Savisaare demagoogiaga, lihtsalt Keskerakonna asemel jutlustad sa teist kildkonda. Ma põhimõtteliselt ei respekteeri demagoogiat, mis väljaendub kokteilis isiklikest rünnakutest, oletuste esitamisest faktide pähe, tõlgendustest ja siltide/loosungite heiskamisest. Demagoogia ja propaganda olemus tõttöelda ei muutu - vahet ei ole, kas seda esitab näiteks Goebbels, Savisaar või sinusugune inimene. Igal juhul on see halvim koht, kust hankida infot ükskõik kellel, mistahes juhuks.

Enno: Eks ikka, kui midagi asjalikku enam öelda ei osata või tunnetatakse enda allajäämist, siis paistab viimase lahendusena minna isiklikuks ja labaseks, nüüd peaks küll küsima, et kes siin viisakuse minetas...

Andri: Läheb buduaari foorumiks.

Aivar: Krossi kampaania Savisaare korruptsiooni ründamise näol on tavaline valija lollitamine. IRL on istutanud oma broilereid kõikvõimalikesse riigiametitesse ja teeb oma massiivset kampaaniat samamoodi maksumaksja raha eest, mis ei ole sugugi väike. IRL, Ref, sotsid ja Kesk ei erine teineteisest muu poolest kui, et ühtede käes on üks suuremaid KOV-ide rahakotte, mida teised korruptandid kätte tahavad saada. Su mõistus, Andri, on looritatud kartellimeedia valedest, mida toidavad IRL-i aferistid.

Margus: ka imelikel inimestel huvitavaid ütlusi..


Andri: Kui paljude inimeste mõistusest sul, Aivar, veel ülevaade on? Kas kogu maailma - või on see mingi valikuline ülevaade?

Aivar: Sa oled ise ilmsiks lasknud tulla oma mõttekäigud ja infoallikad, millest juhindud, Andri :) Ei miskit muud :) Eks ikka annan hinnangu selle järgi kuidas inimesed end väljendavad. Ja ütlen päris ausalt, see IRLaste üleolev, ülbe ja upsakas käitumine ning suhtumine on mind tohutult ära tüüdanud. Mis valimistulemustesse puutub, siis me edukad ei ole ja selleks on oma põhjused ka... On ikka väga raske miljonite maksumaksja eurode vastu minna oma pisikese isikliku rahaga ja tingimustes kus ka terve peavoolumeedia püüab sind paariaks teha, kas sõimata või maha vaikida. Õnneks on paljud inimesed sellest aru saanud. Aga nagu sina ütlesid siin alguses, et sinu meelest on kõik OK. Sama oli ka muide nõukaaja lõpus kus internatside arust oli kõik kõige paremas korras ning nad ei taibanud, millega eestlased rahul pole. Praegu on kujunenud umbes analoogne olukord, milles ajupestud seltskond laseb end rahulikult lollitada ja riisuda ning leiab, et kõik on ollalllaaa

[mait47]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

Kui inimesed väidavad et nad ei loe eestikeelseid ajalehti (arvestan siin ka nende väljaaannete veebilehti), siis minul tekib küll küsimus, et kust kohast nende inimeste suurepärased teadmised poliitika vallast tulevad? Üsna raske uskuda, et on inimesi kelle kogu arusaam ja teadmised ümberringi toimuvast pärinevad näiteks aktuaalsest kaamerast.

(kui keegi ütleb et ei loe ajalehti sest need pole erapooletud, aga loeb delfit, siis sellest pole mõtet rääkidagi)

EDIT:

Mina pastilaa nahas oleks juba päevi tagasi loobunud.

[pastilaa]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

kogu lugupidamise juures - erplander, mul on tunne, et kedagi peale sinu ei huvita suvalised facebooki kommentaarid ja delfi kommentaarid. palun ära kopi-paste neid enam! kui sul endal on mõtteid, mõned toredad viited, siis lase tulla. muidu peab spamimise eest puhkama saatma.

p.s. anvelti vastu poleks ka midagi. aga kardan, et reaalsus on muu

[erplander]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

Mul on tunne aga, et sinus lõi korraks välja seesama hitlerikompleks vms. Wtf, mille põhjal sa väidad, et mitte kedagi ei huvita minu postitused/tsiteeringud!? Ma vastupidi täheldan, et see teema on siin hetkel äärmiselt populaarne (kogu aeg kümmekond lugejat) ja seda ilmselt muuhulgas ka tänu minu postitustele. NB! Ma ka panin väga selge hoiatuse, et kellele ei meeldi Delfi kommentaarid, palun neid mitte lugeda. Seega, hea inimene, kui see teema sulle mingil põhjusel vastumeelne on, ära palun loe seda enam.

[pastilaa]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

need facebooki vestlused ja kommentaarid on delfis ja facebookis. ma võin siia piiblit ka copypasteda ja öelda, et kui ei meeldi, ära loe. pane äärmisel juhul siis link vähemalt (kui tõesti ilma delfi kommentaare jagamata enam ei saa).

[Provoker]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

minu silmad ntx liiguvad sujuvalt üle erpi pikkadest postidest. Keegi ei viitsi neid lugeda. Lühidaid argumenteeritud poste loen alati, et saada vähegi pilti ette mis toimumas on. Tartus ise olin kahe vahel keda valida kas hetkel tegev linnapea või siis IRLi kandidaat. Probleem on muidugi selles, et isegi kui IRLi oma peaks võitma, siis kui suur on tõenäosus, et riigikogust tullakse ära linna juhtima. Kaks nime ainult oligi seal nimekirjas keda valida. Ergma ja Tsahkna.

[Vandalar]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

WTH? Kuidas sa saad inimest spammimise peale panna, sest ta edastab inimeste seisukohti, olgu need millised tahes ja nii naeruväärsed sinu jaoks kui tahes?

[ok2aa]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

10 inimest ikka veel jälgib teemat hoolimata sellest, et erplander üritab threadi mõrvata

[Herbert Sammal]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

Pagana tüüpiline. Kõik, kes ei ole meie poolt, on meie vastu. Pealegi on nad siis rumalad, harimata, arengust maas olevad matsid. Miks ei või keegi põhjendada argumentidega ära, et kuidas "Helmede partei" seisukohad väärad/võimatud on? Ikka, et kes neid valivad, on Sokrates, Tola ja Solist... Esna alevi bussikast, jobud ja laisad pealegi. Taibukamad valivad ikka muid. Miks?! Põhjendust palun? NB! See ei lähe arvesse, et "nii lihtsalt on" või "hähääh sa teed nii oma margi veel rohkem täis".

Politoloogia professorid või niisama väikekodanlased- tehke omale selgeks, mis ASI ON rahvussotsialism. See natuke, mida keskkooli ajaloo õppekava näitab, see pole kaugeltki piisav seda ideoloogiat maha tegema. History Channel on ka tiba kallutatud..

PS. Ma ise ei saanudki valida. Tuli välja koha peal, et mu pass on 2 nädalat tagasi kehtivuse kaotanud..

[inward]

Re: Ametlik valimiste/poliitika teema

Ise andsin hääle sotsidele ja Mikserile.

Sellest hoolimata on olukord üsna vastuoluline. Kuidagi ei lähe peale reformarite või IRL-i võim ja Tallinnas. Ehhki ise pean ennast paremtsentristiks, siis antud kaks erakonda on täiesti vastuvõetamatuks muutunud. Teisalt savikas on vaja välja vahetada. Iseenesest Keskerakonna vastu tuleviku perspektiivist lähtudes ei ole midagi. Ideaalis loodangi, et kui savikas peaks nüüd Tallinna käest ära andma, annaks see veel parema võimaluse Ratasel, juba järgmisel erakonna kongressil võit võtta. Tuletan meelde, et eelmisel korral kui need mehed vastamisi olid, kogus Ratas päris suure osa häältest (41%). Ratase ja Mikseri koalitsiooni Riigikogu valimistel eelistaks igakell praegusele. Ratas on väga mõistlik mees, annab ühte ainet meile õppejõuna ja on väga positiivse mulje jätnud.

Üldiselt nii palju kui ma linnavalitsuses praktikal olin, siis mõnedest probleemidest - peaaegu kõik juhtivad ametikohad LV on politiseeritud. Üks mu hea tuttav, kes töötab LV on sisuliselt viimane juhtiv apoliitiline ametnik, kes kuhugi erakonda ei kuulu (ja tema sõnul pidevalt teda üritatakse kohapealt ära kangutada). Lisaks veel linnaosad valitsused ja linnaametid teevad liiga palju dubleerivat tööd. Annaks seal oluliselt efektiivsemaks töökorraldust muuta.