pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

[muruntau]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

Maheaatomilt taas väga tabav kommentaar, eriti selle elementaarse majandusloogika ja tsüklilisuse kohta. Majandusgeograafiaalase haridusega inimesena võin kinnitada, et täpselt nii see ongi. Samas iga loogiliselt mõtlev inimene peaks neid asju taipama niisamagi. Tänapäeval on (maailma)majanduse arengu puhul täiendavalt raskendavaks asjaoluks, et üha väiksemaks on jäänud traditsiooniliste sektorite (põllumajandus, tööstus) ehk siis tootmise osakaal võrreldes teenindusega (mis sisuliselt ei loo mitte mingit lisandväärtust, vaid ongi suuresti kõikvõimalik kaubitsemine, sehkendamine ja vahendamine + meelelahutuse, hariduse ja kultuurivaldkonnad).

Tööstuse tõusuaastad ja sellega seoses majanduskasvu hiilgeajad on minevik. Lisaks veel rahvastiku vananemine. Kokkuvõttes muudab kõik see märgatavalt raskemaks majanduse ja aktsiahindade järjepideva kasvu ning tagasilööke tuleb ette üha rohkem. Tegelikult ka see traditsiooniline majanduse tsüklilisus on kadumas või pigem muutumas pikkadest aastatepikkustestest kõikumistest palju lühemateks.

Erplander, ära rohkem peale võta. Maavarade ja üldiselt toorainete tootmise osakaal majanduses on vähenenud juba kusagilt keskajast saati, tööstuse osakaal on vähenenud enam-vähem 20 sajandi algusest saati, aga guess what, majandus on kasvanud vägagi jõudsalt. Järjest enam väärtust luuaksegi teadmustöö tulemusel, efektiivsete mehhaaniliste meetoditega toodetav kaotabki majanduses osatähtsust, sest see läheb järjest efektiivsemaks ja tööjõu-optimaalsemaks - ehk odavamks. Delfi poisid võib-olla imestavad, aga maailm siiski liigub edasi ja majandus kasvab sõltumata sellest, kas nad aru saavad sellest või ei.

Mingisugust majanduse alast haridust sul kindlasti ei ole, pole mõtet ette kujutadagi. "kaubitsemise, sehkendamise ja vahendamise" poindist mitte aru saamine näitab seda väga selgelt, see on makro üks esimesi õppetunde. Üldse kogu jutt on nii jabur, et paha hakkab. Tegelikult vbla sul siiski on majanduse alane haridus. MBA delfi kommentaariumist Cum Laude'ga :D

[tolmuahv]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

Tarmonaator - Ma pigem pidasingi silmas Soome penskarite tänast elustandardit. Ilmselgelt me neile 30 aastaga järgi ei jõua. Aga kui täna saab Soome penskar korra aastas Kanaaridel käia kuu aega ja meie penskar korra aastas vorsti osta, siis loodetavasti 30 aasta pärast saab meie penskar Kanaaridele ja Soome oma kosmosesse. Kui me midagi ei kogu, siis vorst vs kosmos on veel halvem valik ju.

Potsataja - Baasosa vähenemine on ka asjakohane küsimus. Aga kui pensionil on üldse mingi riskantne osa, siis see on just baasosa. Ehk see, kui palju riik kõigile garanteerib. Seda osa peab muutma hakkama vastavalt võimalustele. Vananeva elanikkonna osakaal ilmselt vähendab võimalusi ja samas elanike jõukuse kasv suurendab seda. Tõenäoliselt muudetakse vahepeal seadust mitu korda veel enne, kui me tõde näeme. Aga II samba rahal on "nimesilt" küljes ja selle kallale on palju raskem minna. Mida rohkem inimesi sellega liitunud on ja mida suurem raha sinna kogutud on, seda stabiilsem on süsteem, sest vastuseis selle muutmiseks läheb väga suureks. See on ka nt. Skandide kogemus.

[privador]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

njah siit tuleb välja tõeline probleem. Mitte ainult raha kasvatada vaid ka hoida on raske
Seega selles valguses peaks votma võimalikult suurema eluasemelaenu-raha ostujõud väheneb kiiremini pangale makstavatest intressidest.

Kas pokkeirmängijad üldse eluasemelaenu saavad?

[leits]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

njah siit tuleb välja tõeline probleem. Mitte ainult raha kasvatada vaid ka hoida on raske
Seega selles valguses peaks votma võimalikult suurema eluasemelaenu-raha ostujõud väheneb kiiremini pangale makstavatest intressidest.

Kas pokkeirmängijad üldse eluasemelaenu saavad?

Muidugi saavad .. kõik oleneb summast, mis sa sisse maksad ..

[erplander]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

Delfi poisid võib-olla imestavad, aga maailm siiski liigub edasi ja majandus kasvab sõltumata sellest, kas nad aru saavad sellest või ei.

Sulle ka see Delfi nii südamelähedane, paistab tõesti, et oma teadmised ja tarkused oledki sealt ammutanud. Eriti näiteks selle:

"Maavarade ja üldiselt toorainete tootmise osakaal majanduses on vähenenud juba kusagilt keskajast saati"

Järjest enam väärtust luuaksegi teadmustöö tulemusel, efektiivsete mehhaaniliste meetoditega toodetav kaotabki majanduses osatähtsust, sest see läheb järjest efektiivsemaks ja tööjõu-optimaalsemaks - ehk odavamks.

Oo, sherlock, aga see kõikvõimalik efektiviseerimine, robotiseerimine ja arvutiseerimine panebki ju põntsu või vähemalt tõsised piirangud sellele aktsiamajanduse senisele kasvule, sest enamik seniseid tõusu allikaks olnud ettevõtteid kaovad, ümber orienteeruda suudavad vähesed. Ja neid dot-com mulle on juba suure pauguga piisavalt lõhkenud.

Mingisugust majanduse alast haridust sul kindlasti ei ole, pole mõtet ette kujutadagi.

Well, ekstra sinusuguse trollikese jaoks tegin väljavõtte oma diplomist, et näeksid, mis masti majandust olen õppinud:

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

Tegu siis TÜ inimgeograafia (varasema nimetusega majandusgeograafia) õppesuunaga ja spetsialiseerumisega regionaalarengu planeerimisele.

---

Lihtsalt huvi pärast, et kuda muidu SN-ide pwning edeneb? Kas reibid neid ka agaralt neil päevil? Nagu kuldsetel aegadel:
http://foorum.pokkeriprod.com/showth...175-pwn-ng-SNs

[con]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

kas riik mitte ei pullinud plugi selle lisaprotsendiga?

Masu alguses lõpetas riik selle 4% lisamise. Muuhulgas lõpetati ära ka nt riigiametitel õppivate inimeste õppemaksu tagastamine jne. Päris palju näpistati kõikjalt.
Ei oska öelda kas praeguseks tagasi see 4% aga pointi see ei muuda kuna tegu erandiga.

[Maheaatom]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

Pessimistliku vahemärkusena olgu öeldud, et 30-40 aasta pärast, mil tänane pokkerimängija läheb pensionile, ei pruugi eksisteeruda ühtegi pensionifondi ning tänasel kujul isegi mitte Euroopa Liitu; Eesti riigist rääkimata. Mitte et meid ründaks marslased, Venemaa või Hiina (mida samuti ei saa täiesti välistada), vaid et toimuvad olulised poliitilis-majanduslikud muudatused.

Eelmisel sajandil toimus vähemalt kolmel korral midagi, mis hävitas pea täielikult eestlaste rahalised säästud ja pikaajalised investeeringud:
1) WW1 ja Tsaari-Venemaa kokkuvarisemine.
2) WW2, Eesti okupeerimine 1940. aastal ning ettevõtete natsionaliseerimine.
3) NSVL kokkuvarisemine.

Seepärast ei ole minu jaoks kuigi tõsiselt võetav väide, et "kui paned täna x raha kõrvale", siis 40 aasta pärast "hakkad saama y raha tagasi" ja elad "z korda paremini". Tahtamata õhutada mingeid fatalistlikke teooriad, tasuks siiski mainida, et ülipikaajalised investeeringud on alati seotud kõrgete riskidega.

[tolmuahv]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

Con - Masuajal lõpetas riik ka inimestelt selle 2% kasseerimise. Kes tahtis, võis vabatahtlikult edasi maksta ja neile tegi riik eridiili, et saavad pärast rohkem kui 4% lisaks.

Maheaatom - Fully agreed. 30-aastane investeeringu lock-up on üsna kuradi riskantne. Aga samas kui lähtuda sellest, et me kavatseme nii vanaks elada, tahame siis pensioni saada ja riik seda ei anna, siis vist tuleb riski võtta. Teine variant oleks ise investeerida, aga seda 95% inimestest ei taha või ei oska teha. Kolmas variant on kõik ära tarbida kohe, tõstes oma heaolu täna marginaalselt ja aktsepteerida, et see kunagi kukub drastiliselt. Seda kolmandat varianti tahab riik meilt ära võtta, tehes pensionisamba kohustuslikuks. Maailmavaate küsimus, kas see on põhjendatud või mitte. Kui tänane põlvkond lõpuks pensionipõlves nälga jääb, siis ei aita neid mingi ametniku meeldetuletus, et "te ise valisite selle 40a tagasi".

[Vandalar]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

Viimased 20 aastat pole midagi suurt juhtunud. Kui nüüd võtta ühe sajandi keskmiseks 3 südmust nagu sõda vms, siis heal juhul on 20 aastat veel jäänud :D

[muruntau]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

Sulle ka see Delfi nii südamelähedane, paistab tõesti, et oma teadmised ja tarkused oledki sealt ammutanud. Eriti näiteks selle:

"Maavarade ja üldiselt toorainete tootmise osakaal majanduses on vähenenud juba kusagilt keskajast saati"




Oo, sherlock, aga see kõikvõimalik efektiviseerimine, robotiseerimine ja arvutiseerimine panebki ju põntsu või vähemalt tõsised piirangud sellele aktsiamajanduse senisele kasvule, sest enamik seniseid tõusu allikaks olnud ettevõtteid kaovad, ümber orienteeruda suudavad vähesed. Ja neid dot-com mulle on juba suure pauguga piisavalt lõhkenud.




Well, ekstra sinusuguse trollikese jaoks tegin väljavõtte oma diplomist, et näeksid, mis masti majandust olen õppinud:

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

Tegu siis TÜ inimgeograafia (varasema nimetusega majandusgeograafia) õppesuunaga ja spetsialiseerumisega regionaalarengu planeerimisele.

---

Lihtsalt huvi pärast, et kuda muidu SN-ide pwning edeneb? Kas reibid neid ka agaralt neil päevil? Nagu kuldsetel aegadel:
http://foorum.pokkeriprod.com/showth...175-pwn-ng-SNs

Tänan küsimast, SN'e pwnin ka praegu ja küllaltki edukalt, enda limiitides on päris väheste vastu probleeme esinenud.

Mis allikatest võtad, et efektiviseerumine paneb põntsu majandusele? lol. Tegelt ära anna allikaid, see on täisjura. Väites, et ümber kohaneda suudavad vähesed, on su usk inimestesse ikka väga madal, ümber ei suuda kohaneda ainult delfi poisid.

Ja olgugi, et oled juhuslikult paari loengusse, mis sisaldavad sõna majandust, ära eksinud, on su arusaam majanduse toimimisest delfi kibestunute tasemel.

Kirjutasin ka juba paar rida, kuidas ja kus su mõttekäik taaskord eksirännakule on läinud, aga las jääb, pole väga mõtet. Vahest on tore jaurata igasuguste usuhulludega, aga mitte väga pikalt

[hotcocacola]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

Jesus christ, erps ja muru, võtke tuba!
Kutid jagelevad üksteise kallal. Tehakse oma diplomist pilti. Whats next, keegi pildistab oma M'i ja räägib TOOTLUSEST?


Suured kiitused tolmuahvile ja privale, teilt ootan rohkem poste!

[leits]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

like ok2aa said .. l2heb huvitavaks :D

[Dogers]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

jaaa, kusjuures olen ka mitmendat päeva juba seda teemat huviga jälginud. Tekkinud pooltevaheline vastaseis on äärmiselt huvitav, kohati pingeline ja kõrvalseisja jaoks ka ülimalt naljakas. Pole lugu, enamus otsivadki siit meelelahutust.

[Pahvak]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

Lol on see, et majandusteadmiste tõestamiseks tehti pilt diplomist, kus on 11AP eest majandust võetud. Ei taha isiklikuks minna, aga tundus koomiline.

[erplander]

Re: pokkeri teenistus vs palgatöö sissetulek

Lol on see, et majandusteadmiste tõestamiseks tehti pilt diplomist, kus on 11AP eest majandust võetud. Ei taha isiklikuks minna, aga tundus koomiline.

lol selle kohta, et mõni pidas vajalikuks täpselt kokku lugeda, mitu punkti otseselt majandusega seotud.

Muide see on vaid üks kolmest leheküljest, kus ained loetletud, nii et neid otseselt majandusega seonduvaid on mõned veel. Pluss pisut kaudsemalt majandusega seotud ained.

Aga mitte et see punktide arv tõesti midagi olulist nüüd määraks. Panin ikka rohkem selleks, et näidata, et geograafid on ehk maailmamajanduse teemadel pädevamad sõna võtma, kui mingid Delfist teadmiste ammutajad...