UUS HASARTMÄNGUSEADUS

[kilu6]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

Me ei räägi väga olulisest numbrist. Pakun suurusjärku 5-15k EEKi. Aga ma ei ruttaks pappi pritsima enne kui oleks PSi ja mõne teise kohalikul turul tegutseva saidi käest nende arvamuse saanud. Kui seal vähegi keegi mõtleb, siis on nad selle analüüsi juba tellinud ja peaksid olema valmis rõõmuga seda jagama.

Ma arvan ka, et peaks threadi forwardima Maheaatomile (PN), Burgetile (Triobet), erplanderile (või kes on Unibeti esindaja), Henri K.-le (või kes see Starsi esindaja Baltimaades on), Olympicule, UVBle ja saada teada nende võimalik ühine seisukoht. Võib-olla polegi hea, kui järgnev arutelu siin avalikus foorumis jätkub, aga mingid seisukohad võiksid ülalnimetatutel olla. Ma olen tegelikult üsna kindel, et neil on need seisukohad juba olemas. Nemad esindavad siis pokkeritubade ja affiliatede huvigruppi. Lisaks peaks olema veel Pokkerimängijate Ühendus, kes oleks eraldi huvigrupp nende kõrval (kes oleks selles mõttes hea huvigrupp, et kui keegi nende esindaja sõna võtab, siis ei arvata automaatselt, et see on see pokkeritoa esindaja ning tahab muidugi inimesi hukatusse viia oma hasartmängudega vms).

Lol, lihtne on sõna võtta, et keegi teine peaks midagi tegema :)

Edit: PN foorumis on muidugi analoogne thread olemas juba:

http://ee.pokernews.com/pokkerifoorum/topic2894/

[wedoit]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

Me ei räägi väga olulisest numbrist. Pakun suurusjärku 5-15k EEKi. Aga ma ei ruttaks pappi pritsima enne kui oleks PSi ja mõne teise kohalikul turul tegutseva saidi käest nende arvamuse saanud. Kui seal vähegi keegi mõtleb, siis on nad selle analüüsi juba tellinud ja peaksid olema valmis rõõmuga seda jagama.

toon võrdluseks, et PPA on USAs juba kümneid miljoneid dollareid oma liikmete raha huugama pannud, kuid senaatorite jne mõjutamiseks läheb oluliselt suuremas järgus summasid vaja. veel tulemust ei ole asjal.

[arvamusliider]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

toon võrdluseks, et PPA on USAs juba kümneid miljoneid dollareid oma liikmete raha huugama pannud, kuid senaatorite jne mõjutamiseks läheb oluliselt suuremas järgus summasid vaja. veel tulemust ei ole asjal.

Meil piisab ehituspoe kinkekaartist raamatu vahel.

[marguzz22]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

pokernewsis käib juba konstruktiivsem arutelu, kopeerin xeepexi posti siia

June 12, 2009 Maheaatom: "Ärge nüüd asju nii mustas vaguses ka nähke. Ma ei loe kuskilt välja, et §52 puudutaks PokerStarsi või Triobeti, vaid pigem mingeid kodumaiseid nikerdisi, online-lotosid, virtuaalhobuseid jms..., ".
1. jagu
Üldnõuded hasartmängukorraldajale
§ 8. Hasartmängukorraldaja ja hasartmängude korraldamisele suunatud tegevuse edasiandmine
...
(7) Hasartmängukorraldajal on õigus vahendada Eestis tegevus- või korraldusluba mitteomava välismaise hasartmängukorraldaja korraldatavast hasartmängust saadud võite või sellisesse hasartmängu tehtavaid makseid. Sel juhul peetakse käesoleva paragrahvi tähenduses hasartmängukorraldajaks võitude või panuste vahendajat ja isikuks, kellele hasartmängu korraldamisele suunatud tegevus on üle antud, peetakse välismaist hasartmängukorraldajat.

Siit nähtub, et puudutab ikka küll nii PokerStarsi ja Triobetti.

Uus hasartmänguseadus ja kaughasartmängude korraldamine Eestis

Hasartmänguseadusest ja kaughasartmängude korraldamisest Eestis, kirjutab seekordses blogis Complus Consultingu jurist Agnes Karpati.29.07.2009.

Server, mis sisaldab hasartmängu korraldamiseks kaughasartmänguna kasutatavat tarkvara, peab asuma Eestis ja järelevalveametnikel peab igal ajal olema serverile takistamatu ligipääs.. Eesti ametivõimud võivad nõuda sõltumatu eksperthinnangu esitamist elektroonilise arvestus- ja kontrollsüsteemi vastavuse kohta hasartmänguseaduses sätestatud nõuetele.
...
Hasartmängukorraldaja peab esitama elektoonilise aruande hasartmängu korraldamise kohta peale iga kolme kuud. Alates 1. jaanuarist 2011 peab hasartmängukorraldaja elektrooniline arvestus- ja kontrollsüsteem olema ühendatud maksu- ja tolliameti infosüsteemiga.
...
On fakt, et mitmed välismaised online-kasiino koduleheküljed on Eesis tegutsenud ja tegutsevad praegugi ning seda vaatamata sellele, et nendel ettevõtjatel pole Eestis väljaantud litsentsi. Põhjuseks on see, et sellist litsentsi pole seal hetkel võimalik taotleda. See ei tähenda aga seda, et nendel ettevõtetel litsentsiüldse puuduks.
...
Vaatamata sellele muutuvad tuhanded online-hasartmängud ebaseaduslikuks, mida hetkel Eestis pakutakse, ebaseaduslikuks, kui ettevõte ei pea kinni Eesti hasartmänguseadusega sätestatud nõuetest. Ligipääsu nendele Interneti-aadressidele on võimalik piirata ja seda ka tehakse. Samas on tõenäoline, et paljudele ettevõtele pole oma tegevuse seadustamine uue ettevõtte asutamisega Eestisse ning tehes taaskord läbi litsentsi saamise protsess majanduslikult kasulik. Selle probleemi lahendamiseks lisasid seaduse väljatöötajad sätted, mis reguleerivad hasartmängude korraldamisele suunatud tegevuse edasiandmist. ...
On oluline teada, et välismaised ettveõtted ei pea litsentsi saamise protseduuri ilmtingimata läbima Eestis, kui nad tahavad seal kaughasartmänge pakkuda.
...
Seetõttu võivad välismaised hasartmängukorraldajad, kes juba praegu pakuvad Eestis oma teenuseid, oma tegevuse seadustada sõlmides lepingu ettevõttega, kellele on hasartmänguseaduse alusel antud vajalik litsents. Sellisel juhul kohaldub välismaisele hasartmängukorraldajatele jätkuvalt tema oma riigi õigus ja Eesti ettevõte on vastutav selle eest, et tema tegevuse on kooskõlas Eesti seadustestega.
xpeepx: "Siin ongi näha meie armsa Karu karvast käppa!!!"
...
Üldkasutatava Internetiteenuse pakkujad on kohustatud takistama juurdepääsu kõigi ebaseaduslike ettevõtete kaughasartmängudele, kes ei pea kinni Eesti seadustest. Seda juhul, kui Internetiteenuse pakkuja on teadlik, et selline kaughasartmäng on ebaseaduslik.

xpeepx: "miks ta peaks teadlik olema - meie teda ju ei teavita".
...
Lisaks peab makseteenuse pakkuja keelduma üle kandma makseid, kui ta saab teada, et vastav kaughasartmäng on ebaseaduslik.

xpeepx: " Raha vastuvõtmine pole neil keelatud - võitvad mängijad neile trahvi selga ei too - juriidilisele isikule muidu 40 000 EEK."
...
Kokkuvõtteks võib öelda, et uus hasartmänguseadus on range ja küllaltki spetsiifiline ning võib praegustele kui ka tulevastele kaughasartmängu korraldajatele raskusi põhjustada. Välismaised kaughasartmängu korraldajad, kellel juba on kehtiv litsents mõnes teises Euroopa Liidu liikmesriigis, kuid kelle teenuseid juba praegu Eestis pakutakse, peavad kinni pidama uuest hasartmänguseadusest ja seda eranditult. Vaatamata sellele on uus seadus kooskõlas Euroopa Liidu seadusandlusega ja pakub suhteliselt lihtsaid lubade ja litsentside saamise protseduure neile, kellel on hasartmängude litsents olemas juba kuskilt mujal riigis.

[leho57]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

Mermaid Poker

http://www.mermaidpoker.com

Mermaid Poker is owned by 262 Danish poker players, all have a common goal of building a poker site that is designed by players for players. Good luck at the tables.

selline asi siis :D Nii, et rahad kokku ja läheb tegemiseks. siis seisad konkreetselt enda huvide eest ja ehk innukamalt

huvilistele võin rohkem inffi jagada

[rmartin]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS


Paistab, et põhimõtteliselt jääb suurtele Euroopas juba litsensi saanud saitidele mängupakkumisvõimalus alles, pevad vaid näiteks Olympikuga diili tegema et see neid nö vahendaks. Vaevalt, et Olympik üle mõistuse vahendustasu küsib, ehk tekib mõni konkurentki. Vahest on sellest tingitud ka PS jätkuv toimetamine siinkandis. Iseasi kas Olympik nõus on vahendama, sest nagu aru saan jääb vastutus tema kanda, et kõik ikka seadusele vastaks. Kui ma õigesti aru saan, siis kogu eestlasest mängiapoolne tegevus peab riigile näha olema ja PS toimetamine oma serverites jääb nähtamatuks. Kui keegi mängiatest kisa tõstab, et talle on liiga tehtud siis saab vahendaja karistada?

Tore punkt on muidugi ka see, et 2011 peab kogu süsteem olema ka Maksu-ja Tolliametiga ühenduses. Huvitav mis küll selle mõte võiks olla?

P.S Nagu aru saan see seadus on juba kehtiv ja vastu võetud lihtsalt rakendub täies mahus 2010, seega on igasugune lobitegemine parlamendi tasemel kõvasti hiljaks jäänud. Usun, et on oluliselt raskem teha lobi kehtiva seaduse muutmiseks kui alles töös asja oleva jaoks.
Tahaks näha erakonda kes tuleks praegust parlamendi ette jutuga, et teeme mängurite elu lihtsamaks ja kaotame ära võimaluse selles äris liikuva raha kontrollimise.

[xpeepx]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

xeepex ?
Küll oled Sa minu nime osanud ära moonutada marguzz22. :(

[ranka]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

xeepex ?
Küll oled Sa minu nime osanud ära moonutada marguzz22. :(

Rahu Peep rahu, ikka näpukaid juhtub :)

Ja teretulemast foorumisse tõenäoliselt Eesti vanim võitev pokkerimängija :=)

[xpeepx]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

Panen siia ka üles oma PN`is tehtud kokkuvõtte.

OEG siseneb uue aasta alguses kaughasartmängude turule 31.08.2009

OEG tegevjuhi Andri Avila sõnul tahab ettevõte netikasiino avamisega asuda konkureerima juba paljudele oma teenust siinsel turul pakkuvatele ettevõtetele. "Me ei otsi esmajoones uusi kliente ;D, vaid loodame, et juba praegu netikasiinodes aega veetvad inimesed eelistavad edaspidi neile juba tuttavat ja turvalist kaubamärki,"

OEG keskendub uue teenuse arendamisel esmajoones oma praegustele tegevusturgudele.

OEG juhi Andri Avila sõnul on ettevõte kaughasartmängude korraldamisest olnud huvitatud juba pikka aega. "Seni oli valdkond reguleeritud hägusalt ning börsiettevõttena ei tahtnud me sellises sogases vees kala püüda," kommenteeris Avila. Alates 1. jaanuarist 2010 jõustuvad Hasartmänguseaduse punktid, mis reguleerivad täpselt kaughasartmängude korraldamise tingimusi Eesti Vabariigis.

jurist Agnes Karpati: "On oluline teada, et välismaised ettveõtted ei pea litsentsi saamise protseduuri ilmtingimata läbima Eestis, kui nad tahavad seal kaughasartmänge pakkuda.
...
Seetõttu võivad välismaised hasartmängukorraldajad, kes juba praegu pakuvad Eestis oma teenuseid, oma tegevuse seadustada sõlmides lepingu ettevõttega, kellele on hasartmänguseaduse alusel antud vajalik litsents. Sellisel juhul kohaldub välismaisele hasartmängukorraldajatele jätkuvalt tema oma riigi õigus ja Eesti ettevõte on vastutav selle eest, et tema tegevuse on kooskõlas Eesti seadustestega. "

HASARTMÄNGUSEADUS
Vastu võetud 15. oktoobril 2008. a
2. peatükk
HASARTMÄNGUKORRALDAJA
1. jagu
Üldnõuded hasartmängukorraldajale
§ 8. Hasartmängukorraldaja ja hasartmängude korraldamisele suunatud tegevuse edasiandmine
...
(7) Hasartmängukorraldajal on õigus vahendada Eestis tegevus- või korraldusluba mitteomava välismaise hasartmängukorraldaja korraldatavast hasartmängust saadud võite või sellisesse hasartmängu tehtavaid makseid. Sel juhul peetakse käesoleva paragrahvi tähenduses hasartmängukorraldajaks võitude või panuste vahendajat ja isikuks, kellele hasartmängu korraldamisele suunatud tegevus on üle antud, peetakse välismaist hasartmängukorraldajat.

wedoit ... You can be sure that we are doing everything we reasonably can
to protect your ability to play poker.
I'm sorry I can't say anything more for now.
Regards, Scott
PokerStars Poker Room Management Team

ranka : "Rääkisin ühe hea advokaadiga, kes mängib vahelduva eduga ka pokkerit. Ta ütles nii, et pole viitsinud teemasse eriti süveneda aga tõenäoliselt mängija jaoks ei muutu mitte midagi."
Põhimõtteliselt ei juhtunud mitte midagi mängijate jaoks - fish deponeeris edasi, võitev mängija cashoutis edasi.
xpeepx:" Arvan siiski, et 18-20 aastased peavad pillid kotti panema, kui OEG hakkab seaduste järgimist kontrollima ning tubade arv kus mängida saame väheneb trastiliselt, kui just PokerNews või mõni konkurent seda äri OEG`l pisut ei peedista".

wedoit:"MINU ARVATES liigub Eesti pigem Itaalia mitte USA suunas."
xpeepx:"Itaalaste seaduses puudub vast § 8. lõige (7), mis lubab antud tegevuse edasiandmist, seal saab mängida ainult omavahel - õnneks me ei pea tänu sellele § ainult omavahel madistama.
Pole ju muud vaja kui tekitada olukord, kus edaspidi saab pokkerisaidile regada ainult läbi OEG serveri - kõik teised affelaited nullitakse ära".

räim: " Valkas või Ainažis elamine oleks täitsa mõnus".
xpeepx:"Karu käpp jõuab ka sinna - ajutine lahendus, kaugemale peab kolima.
Kõige sitam on, kui ameeriklased pannakse itaallaste kombel omavahel mängima - kust siis raha tuleb, koli kuhu tahad.".

marguzz22 :"Trio klienditugi:"Triobeti klientidele jääb alates 01.01.2010 olukord endiseks, st. panustamine meie saidil on jätkuvalt seadustega kooskõlas."".
xpeepx: "Ilmselt Andres Burget oskab selgitada kes on nende litsensi hoidja."

rmartin : " Iseasi kas Olympik nõus on vahendama, sest nagu aru saan jääb vastutus tema kanda,"
xpeepx:"OLed valesti aru saanud OEG`le jääb vastutus vaid Eesti Vabariigi seaduste täitmise jälgimise eest - st, 18-20 aastased peavad pillid kotti panema"

Kokkuvõtteks võib üelda, et vandenõuteooria Karu käpast peab paika, ostkem OEG aktsiaid. ;D

[xpeepx]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

Rahu Peep rahu, ikka näpukaid juhtub :)

Ja teretulemast foorumisse tõenäoliselt Eesti vanim võitev pokkerimängija :=)

Loodan siin veidi viisakalt kunu/kana kitkuda soovijatega. :)

[kuco]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

Offtopic

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

Meil piisab ehituspoe kinkekaartist raamatu vahel.

Kas raamatu võib pärast tagasi küsida?

[donkament]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

ühesõnaga keegi võiks lühidalt vastata, et kas asi läheb kusiseks või mitte.

[Rage]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

Kokkuvõtteks võib üelda, et vandenõuteooria Karu käpast peab paika, ostkem OEG aktsiaid. ;D

http://www.lhv.ee/forums/index.cfm?id=136488&start=2801
viimastel päevadel on aktsiat hoopis hoolega müüdud...

[wedoit]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

http://www.lhv.ee/forums/index.cfm?id=136488&start=2801

viimastel päevadel on aktsiat hoopis hoolega müüdud...

see oli ammu ju teada, et karu ja karpusov lükkavad müüki ja jätavad 51% alles. seal sinu toodud lingil räägiti aga, et lükkavad veel väiksemaks positsiooni. hmm, huvitav. ja samas paanika muidugi. mis toimub?

[xpeepx]

Re: UUS HASARTMÄNGUSEADUS

ühesõnaga keegi võiks lühidalt vastata, et kas asi läheb kusiseks või mitte.

Kuna Sa ei viitsi lugeda pikemat teksti, või ei saa aru, siis lühidalt minu arvamus mis ei ole midagi muud, kui minu arvamus.

PS ja Trio on endale selgeks teinud mis toimub.

Suure tõenäosusega oleme paremas seisus kui itaallased ning meile jäetakse võimalus koorida ameeriklasi, kui neid ei panda nagu itaallasi mängima ainult omavahel.

Kunagi ei saa keegi kindel olla, et kõik hea läheb veel paremaks.
Aga selle peale võib mürki võtta, et kui läheb sitasti, siis alati võib veel sitemini minna.
OEG koorib Eestis ja lähitulevikus ka kogu Baltikumis koore, Lätti kolimisest pole abi, pigem Hispaaniasse või soojadele saartele.

Kui oled noorem kui 21, tee konto emme nimele.

Millegipärast tundub loogiline, et litsensi hoidjaga teeb lepingu võrk mitte konkreetne tuba - st. suuremad võrgud jäävad eestlastele kättesaadavaks.
Kuigi siin võib vist tekkida vastutuse küsimus - olen eesti poiste firma rääkimistest nii aru saanud, et igale matsile nad oma tarkvara ei jaga.
Nurgatagused, kahtlased kohad saavad bänni - POLE PAHA!
ROHKEM EI OSKA KOMMENTAARIDA.

Detsembris soovitan kõigil raha välja kanda MB`sse - tagasi saab alati panna.