Pokker, söök ja tervislik eluviis.

[erplander]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Vaatasin praegu, et sul see söögi värk jube sarnane mulle antud menüüga. Tahtsin küsida, et siis kui sa veel nii tervislikult ei toitunud, kas oli raske üle minna taolisele kavale? Endal praegu ikka jube raske harjuda igasuguste suvikõrvitsate baklazaanide ja muu taolisega. Ei viitsi eelnevatelt lehtedelt otsida, aga mingi selline sait oli ka kuskil, kus te neid pilte toppisite ja muud toidujutud olid. Viitsid selle ka uuesti visata?

Vaat nüüd, olen teid siin toitumise alal tasuta harinud ja nüüd tuleb üks juudist arst-ärimees, kes pakub sarnaseid teadmisi mingite peenete paneelide või mis iganes abil ja mitte väikse raha eest

Tegelikult polegi eriti paha valik :) Sest Levin on tõesti haruldane nähtus siinmail, kes pole vägisi kinni mingites stagnaaegsetes teadmistes ja ei põlga ära uuemaid teadustulemusi toitumise alal, ta on ka väheseid arste, kes on julgenud avalikult võtta sõna piimatoodete kahjulikkuse teemal:

http://www.opleht.ee/?archive_mode=article&articleid=523

(Teine on Oliver Frey: http://www.delfi.ee/news/paevauudise...hp?id=13203579 )

Samas see individuaalse lähenemise teema on tal selgelt üle paisutatud, et selle abil programm müüks, see on siiski suht marginaalse tähtsusega, enamik toiduaineid mõjuvad erinevatele inimestele üsna ühtmoodi ehk mis on kasulik ühele, on kasulik ka teisele ja vastupidi. Muidugi mängu tulevad mõningad isiklikud allergiad ja nende teadasaamiseks tasub isegi teaduslikult testida, saab tulemused korraga kätte. Samas neid allergiateste saab teha ka tavakliinikutes märksa odavamalt kui Levini juures (öelge oma perearstile, et soovite teha allergiatesti ja eks suunatakse). Ma olen kindel, et tegelikult need Role "individuaalsed" programmid on vähemalt 90% ulatuses sarnased kõigile inimestele. Põhimõtteliselt on loomsed valgud ja rasvad (nii piima kui liha kujul) ühtmoodi hävitava mõjuga igaühele, sõltumata sellest, kui suur on kellegi laktoosi- või kaseiinitalumatus. Samuti on valgest nisujahust tooted kahjulikud kõigile, sõltumata sellest, kas esineb gluteenitalumatus või mitte.

NB! Kindlasti on sel Role mudelil suur efekt kaalu langetamisel, samas ei pruugi see tagada suurt tervislikkust, kui liha endiselt igapäevaseks toiduks jääb. Aga see vist ongi selle mudeli põhiline müügiedu tagatis: inimesed ei pea loobuma neile armsast lihast, vaid seda tärkliserikastest toitudest eraldi süües ei kogune enam lisakilod, abiks seegi.

Minu toitumisteooria on superlihtne: kui loobute täielikult kõigist loomsetest toitudest, siis pole eriti üldse põhjust muretseda, mis kujul erinevaid toiduaineid koos süüa, probleemi pole isegi valgu- ja tärkliserikaste toitude segamisega, sest probleemid tekivad üksnes loomset päritolu valkude segamisel tärklisega, taimsete puhul mitte. Üksnes puuvilju ei tohi süüa vahetult pärast suuremaid eineid, kuna puuviljad seeduvad kiiremini ja tekitavad sel juhul käärimist.

Mina ei teinud mingit järsku muutust oma toitumises, vaid see toimus umbes aasta-pooleteise jooksul, kui järk-järgult loobusin kõigest loomsest. Tol ajal (12 a tagasi) polnud ka saadaval kõiki neid asendustooteid (kõikvõimalikud sojatooted, kaerapiimad jne) nagu praegu ja siis oli see ka seetõttu ehk raskem, samas kõik sõltub tahtmisest. Peab lihtsalt hakkama proovima erinevate köögiviljadega, mis kujul ja mis kombinatsioonides sobivad. Soovitan kartulite, riisi, tatra, läätsede, pasta/nuudlite juurde proovida erinevaid stir-fry’sid, wokkida või kergelt praadida köögivilju: sibul, porru, suvikõrvits, baklažaan, paprika, šampinjonid – need põhilised asjad, ei pea kõiki korraga, vaid võib proovida, mis toiduga mingid asjad meeldivad. Muidugi on saadaval igasuguseid külmutatud segusid, aga need pole pooltki nii head, kui värskest kraamist ise teha. Liha asendusena siis sojapallid, sojakotletid, sojaviinerid, tofu, tofukroketid, köögiviljaburgerid, falafelid jne.

Samuti katsetada erinevate maitseainetega, maitsetaimedega, leida endale sobivad (nt rukkola jm lehtsalatid, basiilik jne). Proovida igasuguseid tomatikastmeid, baklažaanipüreesid jne.

Hm, ma ei tea, mis saiti mõtled, aga eelpool vist mainisin, et olen teinud neid toidupilte peaasjalikult veg.ee foorumi "Mida viimati sõite?" teemasse (selle nägemiseks peab olema sealse foorumi liige) postitamiseks ja samas pannud ka siia.

[inward]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Puhtalt huvi pärast küsin, olen ise põline liha ja piimasöödik. Peale piimatoodetelt saadavatele valkudele(v.a muna) , milliseid alternatiivvalke pakud inimesele, kes käib näiteks jõusaalis lihaseid treenimas.

[erplander]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Puhtalt huvi pärast küsin, olen ise põline liha ja piimasöödik. Peale piimatoodetelt saadavatele valkudele(v.a muna) , milliseid alternatiivvalke pakud inimesele, kes käib näiteks jõusaalis lihaseid treenimas.

Kõik taimsed allikad on suurepärased valguallikad, eriti aga kaunviljad ja köögiviljad, nt brokkoli, spinat, lillkapsas, lehtsalat, kapsas jne, mis sisaldavad 20%-50% valku. Kõik teraviljad, seemned, pähklid, kartul, jahutooted sisaldavad 10%-20% valku, puuviljad ja marjad 3%-10%.

http://www.healthalternatives2000.com/vegetables-nutrition-chart.html

http://michaelbluejay.com/veg/protein.html

http://www.raw-food-health.net/VegetableProtein.html

http://www.diseaseproof.com/archives/healthy-food-vegetables-deliver-protein-with-micronutrients.html

[peete82]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Kõik taimsed allikad on suurepärased valguallikad, eriti aga kaunviljad ja köögiviljad, nt brokkoli, spinat, lillkapsas, lehtsalat, kapsas jne, mis sisaldavad 20%-50% valku. Kõik teraviljad, seemned, pähklid, kartul, jahutooted sisaldavad 10%-20% valku, puuviljad ja marjad 3%-10%.

jehh, see kõik on tore küll, aga taimseid valke ei omasta nii hästi kui loomseid. Inimene ei ole veis. Küsimus oli jõutrenni dieedis. Ei ole kuulnud, et mõni raskejõustiklane oleks taimetoidu peal.

[Tigrano]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Ma ka ei söö ühtegi lihatoodet aga olen suht erplanderi vastand, et sojaga ei tee peaaegu midagi (seda pole isegi kodus olemas :) ) aga piimatooteid tarbin kõvasti, kohupiim, kodujuust, keefir, hapukoor jne, nendest saan loomsed valgud kätte ja võin jõutrenni ka teha ei ole mingit probleemi.

On olemas ka kulturiste, sportlasi, kes liha ei söö võid ise uurida googlest, ma pole väga uurija vend, et mida nad täpselt söövad ja kas tarbivad ka mingeid lisandeid :)

[ceni]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Kõik taimsed allikad on suurepärased valguallikad, eriti aga kaunviljad ja köögiviljad, nt brokkoli, spinat, lillkapsas, lehtsalat, kapsas jne, mis sisaldavad 20%-50% valku. Kõik teraviljad, seemned, pähklid, kartul, jahutooted sisaldavad 10%-20% valku, puuviljad ja marjad 3%-10%.

http://www.healthalternatives2000.com/vegetables-nutrition-chart.html

http://michaelbluejay.com/veg/protein.html

http://www.raw-food-health.net/VegetableProtein.html

http://www.diseaseproof.com/archives...nutrients.html

Need sinu poolt antud numbreid ma viidatud lehtede viidetest küll ei leidnud. Näiteks 2. lingil 4. viite juurde kirjutatud (lehekülje autori sõnul toitainete sisalduse piibel):
"4 USDA National Nutrient Database for Standard Reference (accessed August to December 2009)
FRUIT: Average of Apples, Pears, Grapes, Bananas, Plums, Oranges, Grapefruit, Watermelon, Strawberries, Peaches, Nectarines, Cantaloupe.
VEGETABLES: Average of Broccoli 27.2%, Carrots 8.7%, Celery 17.3%, Corn 13.4%, Cucumber 17.3%, Green Beans 21.6%, Lettuce icberg 25.7%, Mushrooms white 31%, Onions 12.4%, Peas 28.8%, Potato 10.8%, Spinach 49.7%, Tomato 19.6% (accessed December 2009)"
link: http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search/

Ei suuda mina antud lingi otsingut kasutades selliseid numbreid leida. Küll aga leidsin sealt sama asutuse dokumendi (http://www.ars.usda.gov/SP2UserFiles...t/sr23a203.pdf), kus sinu poolt nimetatud toiduainete valgusisaldused protsjonite kaupa ära toodud. Kui sinu poolt viidatud lehekülg on kasutanud seda dokumenti - Standard reference - siis mina küll sellest matemaatikast aru ei saa. Vaatasin huvi pärast järgi sellest dokumendist mõnede sinu poolt suure valgusisaldusega toiduaineteks nimetatud taimesaadusi: brokkolis u. 3%, kapsas kuni 2%, spinat 3-7,9%, koorega keedetud kartul 1,9%, sojauba 12,4-16,6%. Nagu näha, siis need numbrid ei ole ligilähedasedki sinu poolt antud 20-50% (v.a. soja). Juhul, kui sinu poolt öeldud arvud on taimede kuivkaalu kohta (kaldun seda arvama), siis tuleks seda ka nii öelda.

[emmimees]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Keha ei omanda sul ühe toidukorraga nii palju valke, kodujuustust peaks juba piisama. Koormad neere muidu liialt.

+1, liiale ei tasu ka valguga minna, 30-40gr on küll peale trenni tavatoiduna, süsivesikuid ka kindlasti, mitte ainult valke!

[alaska]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

taimetoidust küll mingeid valke ei saa, kui selle abil lihast kasvatada, tuleks süüa nagu lehm aga meil ei ole nelja magu. Ma olen praegu tõsiselt hämmingus, kas taimetoitlased niimoodi räägivad ja usuvadki, marjades 10% valku jne. Hernes ja uba natuke annavad, aga enne peeretad surnuks ennast, kui vajaliku valgukoguse kätte saab.

[kilu6]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Eks tuleb enne vesi välja pressida, kui sööma hakkad:)

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

[erplander]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Need sinu poolt antud numbreid ma viidatud lehtede viidetest küll ei leidnud.

[Pahvak]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Lillkapsas on 40g valke 100g kohta? Miks igalpool mujal väiksemad numbrid on? Mingi vandenõuteooria või ma ei saa üldse aru kuidas need asjad käivad?

http://en.wikipedia.org/wiki/Cauliflower#Nutrition

[peete82]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Kurgis on 24% valku?? Äkki on mõeldud kuivaines oleva valgu protsenti. Et kõigepealt tuleb arvestada, et kurgis on 96% vett.

[emmimees]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

Vees mingi 20% valku siis :D
Tglt taimedes on nii vähe valku, et seda pole mõtet mainidagi. Rõveda soja jätame välja.

[erplander]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

jehh, see kõik on tore küll, aga taimseid valke ei omasta nii hästi kui loomseid. Inimene ei ole veis. Küsimus oli jõutrenni dieedis. Ei ole kuulnud, et mõni raskejõustiklane oleks taimetoidu peal.

Amazing that vegetables have more protein than nuts, seeds, or grains!

Victoria Boutenko describes in her award-winning book “Green For Life” how and why dark leafy greens have the most digestible and assimilable proteins available to humankind. They are also the best source of minerals and calcium. And Kale is the most nutrient dense food measured by Agreggate Nutrient Density, or the most nutrients per calorie.

http://jinjeetalifero.com/?p=158

Küsiks, et kui inimene pole veis, miks ta siis seda veiste poolt looduslikult üksnes nende järeltulijatele (elik vasikatele) kohandatud superkontsentreeritud eritist (lehmapiima) ja sellest valmistatud tooteid nii meeletutes kogustes tarbib!? Vasikad kahekordistavad oma kaalu 47 päevaga (imikud 180 päevaga), kasvatavad neli magu ja kaaluvad üle 500 kilo kahe aasta pärast. Lehmapiim on kolm korda valgurikkam kui inimese piim ja sisaldab ligi 50% enam rasva. Lehmapiim on inimesele ebaloomulikult kõrge toiteväärtusega ja samas ei sisalda piisavas koguses kõiki inimese arenguks vajalikke aineid, samas piimavalk kaseiin põhjustab seedeprobleeme ja lugematuid allergiaid.

[ceni]

Re: Pokker, söök ja tervislik eluviis.

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

All fine and dandy, aga sellel pildil olev viide viib ikka sama asutuse lehele, mida ma enne enda arvutustes kasutasin. Ei loe sealt kuskilt selliseid numbreid välja, nagu sinu postitatud tabelis olemas on. Kas sa üldse tutvud ka vastaspoole argumentidega ja nende poolt viidatud materjalidega või tulistad kogu aeg puusalt?