Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

[alaska]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

Ehk siis oota 30 aastat veel ja küll siis näed? Või mis sa üldse mõtled selle ajaga ja kust sa seda võtad?

Sedasama mõtlengi. Palju elada kavatsed? 85? Palju elatud on? mingi 60 on veel jäänud ehk? See kuulikindel tunne hakkab peale 30 ära kaduma, eriti kui esimesed kiiremad tuttavad kasti lähevad tervisehädadega. Ja päris kindlasti kaob ära "ma küll pensionini elada ei kavatse" suhtumine.

[kardaanirist]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

Ehk siis oota 30 aastat veel ja küll siis näed? Või mis sa üldse mõtled selle ajaga ja kust sa seda võtad?

poh yolo

[totaldonk]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

justnimelt OMG, antud juhul kasvatab keegi kasu teenimisel nagu sa ise kirjutad /säästab sellega sadu eurosid/!!!
Selge krimka ju, mille üle me siin vaidleme või mida sa ajad?

Seadus on tehtud väga õigesti ja just nii, et kes tahab väikses kogus proovida/tarbida saab väärteo, kes kasvatama hakkab saab krimka.
Ja ajada juttu, et sa ei kujuta ette kui suureks mu taim kasvab, mida ma ausalt ainult endale kasvatasin! No kuule see on juba halenaljakas ju!

:D säästab sellega sadu eurosid.. mõtlesin selle all seda, et ta ei osta omale iga päev 1g 20 euroga, vaid kasvatab omale taime pmst tasuta, suitsetab seda üksi või koos inimestega kllega elab (või sõpradega), ei müü seda, ei teeni mingit kasumit. that was my point ja end of argument please

[karupoeg]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

Scientific point of view on see, et Harvardi professorid, arstid, politseitöötajad jne jne, lugupeetud inimesed kõik, näevad ja teavad, et kanep ei ole nii ohtlik, et sellepärast peaks inimesi kuidagi halvustavalt kohtlema ja karistama. Lisaks sellele siis paljude inimeste isiklik kogemus veel juurde, mis ei ole sugugi väheoluline. Muidugi see pole ka mingi imerohi, millel kõrvalnähte poleks, kuid ma valin iga kell need kõrvalnähud, kui mõne muu meeli muutva aine omad.
LMFAO @ kallekusta btw, meeldiv iroonia.

eksid, see ei ole scientific point of view. Selle nimi on demagoogia.

[ok2aa]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

:D säästab sellega sadu eurosid.. mõtlesin selle all seda, et ta ei osta omale iga päev 1g 20 euroga, vaid kasvatab omale taime pmst tasuta, suitsetab seda üksi või koos inimestega kllega elab (või sõpradega), ei müü seda, ei teeni mingit kasumit. that was my point ja end of argument please

sa kirjutad nagu stoner

[totaldonk]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

:D mainisin ka eespool et suitsetan peaaegu iga päev

[Potsataja]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

Ka nii võib minna.

[vsiu100]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

:D mainisin ka eespool et suitsetan peaaegu iga päev

miks?

[Vandalar]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

sa kirjutad nagu stoner

Sa kirjutad nagu vanaema

[tolmuahv]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

Savumehed on muidu suht hea teema kuidagi ära kaaperdanud. Nagu karupoeg ütles, siis igaühe isiklik arvamus pole just laiapõhjaline ja igast küljest läbi analüüsitud tõde. Üldiselt pole ju asi väga halb. Kes väga tahab tõmmata, saab seda hankida ja tarbida ilma, et oleks kriminaal (väikesed kogused jms). Lähis-Idas poodaks ilmselt üles.

Palju huvitavam teema on minu arust retseptiravimite ja steroidide keeld vabamüügist. Enamik neist on väärkasutamisel otseselt tervisele kahjulikud vaid tarbijale endale, samas on see piisav põhjus nad vabamüügist ära korjata. Kui minu käest küsida, siis enne võiks viagra või antidepressandid käsimüüki lasta kui kanep täiesti legaliseerida.

[Vandalar]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

Kahjuks ei saa absoluutselt nõus olla selle antidepressantide käsimüüki laskmisega- see kõlab mulle ilmselt samamoodi kui enamusele kanepivastastele legaliseerimise mõte :)
See oleks tõsine sünteetiliste tablakate "võidukäik". Muuseas teatud teooriate järgi on osade antidepressantide enne müügiks loa andmist tehtud uuringutega vassitud ning läbi on läinud väga vigaseid valemeid, mis inimese mingil hetkel võivad kas täiega kassiahastusse viia-suitsiid või siis agressiooni ja massitulistamisi on isegi nendega seostatud. Sinna juurde veel uuringud, kus ravimi sõltuvustekitavuse taset konkreetselt varjatakse, et saaks ametlikult asja müüki lasta ja sõltuvuse kaudu inimesi seda ostma meelitada. Kindlasti on ravimitööstus üldjoontes siiski veel inimese teenistuses, kuid kuna tegemist on tohutu suurte summadega, siis võib arvata, et vahest satub sekka ikka väga hulle asju, mida kõike kasumi nimel tehakse. Seda kõike siis tahtlikult uuringute tegelikke tulemusi varjates ja kasumit taga ajades. Aga mõte on mõte ja kui seda välja ei käida, siis ei teki ka diskussiooni ju.

[Potsataja]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

Palju huvitavam teema on minu arust retseptiravimite ja steroidide keeld vabamüügist. Enamik neist on väärkasutamisel otseselt tervisele kahjulikud vaid tarbijale endale, samas on see piisav põhjus nad vabamüügist ära korjata. Kui minu käest küsida, siis enne võiks viagra või antidepressandid käsimüüki lasta kui kanep täiesti legaliseerida.

Ka kanep oleks väärkasutamisel kahjulik vaid tarbijale endale, kui seda oleks üldse võimalik väärkasutada. AD väärkasutamise tulemused võivad aga sageli olla lausa fataalsed. "Õigel" kasutamisel jäävad aga kanepi võimalikud kõrvatoimed tõenäoliselt antidepressantidele alla.

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

1.

Lisaks ülaltoodule on teatatud järgmistest kõrvaltoimetest:
Väga sage (rohkem kui ühel kasutajal 10-st):
- Iiveldus

Sage (ühel kuni kümnel kasutajal 100-st):
- Ninakinnisus või nohu (ninakõrvalkoobaste põletik)
- Söögiisu vähenemine või suurenemine
- Ärevus, rahutus, ebatavalised unenäod, uinumisraskused, unisus, pearinglus, haigutamine,
värinad, naha kihelus
- Kõhulahtisus, kõhukinnisus, oksendamine, suukuivus
- Suurenenud higistamine
- Lihas- ja liigesvalu (artralgia ja müalgia)
- Seksuaalhäired (hilinenud ejakulatsioon, erektsioonihäired, sugutungi vähenemine ning naistel
orgasmi saamise raskus)
- Väsimus, palavik
- Kehakaalu suurenemine

Aeg-ajalt (ühel kuni kümnel kasutajal 1000-st):
- Nõgestõbi (urtikaaria), nahalööve, sügelus (pruuritus)
- Hammaste krigistamine, agiteeritus, närvilisus, paanikahood, segasusseisund
- Unehäired, maitsetundlikkuse häired, minestamine (sünkoop)
- Pupillide laienemine (müdriaas), nägemishäired, kohin kõrvus (tinnitus)
- Juuste väljalangemine
- Verejooks tupest
- Kehakaalu langus
- Kiire südametegevus
- Käte või jalgade turse
- Ninaverejooks

Harv (ühel kuni kümnel kasutajal 10000-st):
- Agressiivsus, depersonalisatsioon, hallutsinatsioonid
- Aeglane südametegevus

2.Väga sage:
- söögiisu suurenemine ja kehakaalu suurenemine,
- uimasus või unisus,
- peavalu,
- suukuivus.
Sage:
- letargia,
- pearinglus,
- värisemine või treemor,
- iiveldus,
- kõhulahtisus,
- oksendamine,
- lööve või nahanähud (eksanteem),
- liigesevalu (artralgia) või lihasevalu (müalgia),
- seljavalu,
- pearingluse või minestamise tunne kui tõusete äkki püsti (ortostaatiline hüpotensioon),
- tursed (tüüpiliselt hüppeliigese või labajalgade turse), mis on põhjustatud vedelikupeetusest
(ödeem),
- väsimus,
- värvikad unenäod,
- segasustunne,
- ärevustunne,
- unehäired.

E:

http://forte.delfi.ee/news/teadus/kanep-aitab-skisofreeniat-diagnoosida.d?id=20256644

Neile, kellel kanepi esmakordne tarbimine tekitas paanikahoo vms.

[karupoeg]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

tolmuahv

Antidepressant on nii lai mõiste. Siin tuleb väga hästi tähele panna, mis aspektist lähtuvalt sa seda mõtled. Näiteks nikotiin ja kanep käituvad kohati ka antidepressantidena. Bupopriooni nt kasutatakse skisofreeniahaigete ravis... põhimõtteliselt jaotatakse antidepressante põlvkondade järgi ning ka nende virgatsainetele omanduvate mõjude järgi. näitena SSRI- selektiivse serotoniini tagasihaarde inhibiitorid või SNRI- serotoniini ja norepinefriini tagasihaarde inhibiitorid.

Ning neid kasutatakse VÄGA paljude erinevate häirete puhul lisaks depressioonile. SNRI-de näol tuleb pähe nt obsessive-compulsive ja ADHD.

antidepressandid on oma olemuselt tegelikult üsnagi ohtlikud asjad, nimelt on reaalsuses väga tavaline see, et esimesed1-4 nädalat langetakse veelgi sügavamasse depressiooni. Sellest tulenevalt ei kujuta väga ette, et käsimüügist selliseid ravimeid, ilma arstliku konsultatsioonita müüa. Samuti ka muidugi nende väga erinev tugevusaste jne. Pm skisofreenia ravis kasutatakse antidepressante, mille puhul sa esimesed 2-3 nädalat oled reaalsekt nokkis ja ei saa ööd ega mütsi aru, mis su ümber toimub.


lihtsalt inputina teemasse. Vandalari jutt on muidugi vandenõuteooriaid täis nagu alati, seega ei hakka enda aega sellele raiskama :)

siinkohal nõustun ka potsatajaga,

[Jäämees]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

Savumehed on muidu suht hea teema kuidagi ära kaaperdanud. Nagu karupoeg ütles, siis igaühe isiklik arvamus pole just laiapõhjaline ja igast küljest läbi analüüsitud tõde. Üldiselt pole ju asi väga halb. Kes väga tahab tõmmata, saab seda hankida ja tarbida ilma, et oleks kriminaal (väikesed kogused jms). Lähis-Idas poodaks ilmselt üles.

Palju huvitavam teema on minu arust retseptiravimite ja steroidide keeld vabamüügist. Enamik neist on väärkasutamisel otseselt tervisele kahjulikud vaid tarbijale endale, samas on see piisav põhjus nad vabamüügist ära korjata. Kui minu käest küsida, siis enne võiks viagra või antidepressandid käsimüüki lasta kui kanep täiesti legaliseerida.

Sellist nalja on USAs tehtud tänu ravimifirma lobbystide tööle peamiselt 90ndate ''Prozaci boomi'' ajal.

Tulemuseks olid meeletud kasumid ravimifirmadele ja põhimõtteliselt retseptiravimi reklaamimine TVs nagu vitamiin C, võta üks Prozac iga päev ja elu on hea! Te ei pea isegi depressioonis olema, et Prozac teie elu paremaks teeks!

Tulemus on nüüd hiljem näha.

Tuhandeid kohtuasju, enesetappe ja üliraskeid depressioone, psühhoose väidetavalt seoses Prozaci tarvitamisega + müüd sarnased anti depressandid.

Kas need väited on tõepärased või mitte ma arvan, et seda me ei saagi teada kuna ravimifirmade huvi (loe raha) nullib sellise võimaluse ära.

Kuid kui rääkida statistikast antud teemal Prozac ja teised SSRI anti depressandid tekib probleem. Kuigi SSRId on maailmas ühed enim uuritud ravimid metoodika millega uuringuid teostatakse teeb enesetappude ja seose SSRIdega analüüsimise raskeks kuna uuringud automaatselt ei kasuta varasema suitsiidi riskiga isikuid.

Kuid kui rääkida suitsiidi mõtetest, siis uuringud näitavad, et patsientidel kel esineb varasemaid psühhiaatrilisi probleeme tõusid suitsiidi mõtted 1.1lt uuritult 1000 inimese kohta 2.7 uuritule 1000 inimese kohta.

Enamus tõusust ilmnes alla 25 aastastel katsealustel, vanematel isikitul selline mõju märgatavalt puudus ja vanimates vanusegruppides nähti hoopis suitsiidi mõtete langust...

Kuid kui rääkida nn vaatlevatest uuringutest (uuringud mis jälgivad tegelikke patsiente kellele on SSRI anti depressante kirjutatud ja ühiskonda laiemalt) ilmneb, et enesetappude arv on vähenenud peale SSRIde kasutusele tulemist.

Milles ma isiklikult, aga olen kindel on see, et tänu sellisele süsteemile USAs hakkasid tugevaid anti depressante tarbima kümned miljonid inimesed kes seda ei peaks ja ei tohiks teha ilma korraliku arstliku järelvalveta.

[eddi]

Re: Narkootikumid......müüdid ja tegelikkus

Bupopriooni nt kasutatakse skisofreeniahaigete ravis... põhimõtteliselt jaotatakse antidepressante põlvkondade järgi ning ka nende virgatsainetele omanduvate mõjude järgi. näitena SSRI- selektiivse serotoniini tagasihaarde inhibiitorid või SNRI- serotoniini ja norepinefriini tagasihaarde inhibiitorid.

Ning neid kasutatakse VÄGA paljude erinevate häirete puhul lisaks depressioonile. SNRI-de näol tuleb pähe nt obsessive-compulsive ja ADHD.

ma ei saanud s*ttagi aru :(