Välisuudised - Eesti uudised.

[EestiAA]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

Ei taha ega ürita rassist olla...aga miks alati vähemuslased kõik p*tsi keeravad?!?

Ega nad alati ei keeragi.

On vähemusi kes tublimad kui enamus nende ümber.
Hiina/india kultuuri taustaga vähemused saavad Usa-s üli edukalt hakkama.
Kuritegevus neil madalamal ja haridus tugevam kui valgetel.

Arvan Eu-s on samamoodi nende koha pealt, kuid ei tea kindlaid statse.
Kokkuvõtes ise ei arva, et rassil oleks midagi pistmist loeb väga tugevalt kultuurne taust.

[EestiAA]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

+1. keegi võiks teha foorumi "radikaalid, natsid, pedevihkajad ja muidu kõvad valged eesti mehed", kus antud kontingent auru välja lasta saaks :P

keegi võiks teha foorumi "radikaalid, natsid, pedevihkajad ja muidu kõvad valged eesti mehed", kus antud kontingenti vaated saaksid häid vastu argumente.

[Maxi]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

see rootsi teema veidi erandlik ja, aga võtame kasvõi Norra ja Soome

Soomes-Norras ca 18 vägistamist per 100k capita

Baltikumis ca 6 per 100k capita

Kuidas saab nii suur erinevus olla? Kas baltikumi naised ei registreeri vägistamisi, põhjamaade inimesed reageerivad üle? Ei saa öelda et see on mingi lääneriikide teema, Kanadas näiteks ainult 1.7 vägistamist per 100k. On mingid tõsised erinevused seadustes vms (a la tööjuures seksuaalne ahistamine = vägistamine ?)

+1. keegi võiks teha foorumi "radikaalid, natsid, pedevihkajad ja muidu kõvad valged eesti mehed", kus antud kontingent auru välja lasta saaks :P

Kui eestis poleks nii palju radikaale, natse ja muidu kõvasid valgeid eesti mehi, siis oleks mõni vennasvabariik meist ammu üle sõitnud ja räägiksime kõik siin foorumis paruski või deutschi.

[Vandalar]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

Vägistamiseks võidakse lugeda ka suht tavalist vahekorda, kus naine hiljem hakkab väitma, et ta ikka ei tahtnud tegelikult?

[karupoeg]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

ma ei pea ennast rumalaks inimeseks, aga tuleb tunnistada, et ma ei saa aru su mõttest siinkohal.

by default ei ole "vähemuslased" need "putsikeerajad". by default võib "putsikeerajateks" pidada hoopis teatud sotsiaalsetesse klassidesse kuuluvaid inimesi. Tihtipeale kuuluvad madalasse sotsiaalsesse klassi aga teatud vähemusgruppi kuuluvad inimesed.

Ja minu arvates ongi murekohaks põhjuslikkuse omistamine rahvusele või etnilisele päritolule, kui tegelikult peitub asi mujal.

Seega minu arvates on kakahirmutise öeldus ja mõttelaadis tehtud juba eos väga põhimõtteline viga.

[EestiAA]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

Kolmanda maailma immigratsioon tõstab vägistamiste arvu see on fakt.
Mulle käib natukene pinda, et kuskil ei avalikustada õigeid numbreid immigrantide kuritegevuse kohta.
Nii saavad üüber multikulti vennad kui ka rassistid seda enda kasuks väänata.

Üks põhjuseks miks nii on- tihti vaadatakse kolmanda maailma riikides, ja islami usus naisi kui teise järgulisi kodanike.
Kui kuskilt Afgaani külast saabub 25 aastane immigrant kes on terve oma elu näinud ainult naisi liikuvates ninja rüüdes, ja talle on õpetatud, et see on täiesti õige jne jne.
Kui selline isik maandub kuhugi lääne riiki kus naised riietuvad nii nagu tahavad, ja on enesekindlad.
Need kes ei suuda enda vana kultuuri hüljata/ohjas hoida võivad kergelt teha pahandusi.
Seda ei kehti 100% kohta, aga probleem on selles täpseid numbreid keegi ei teagi.

Jällegi proovin mitte üldistada kahtlen, et Türgi moslemid samamoodi käituks nagu Afgaani moslemid.

[alaska]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

Ei saa su mõttest aru. Lihtsalt lollid inimesed (mitte sina) on tülgastavad

Viimaselajal on väga palju räägitud sedasama juttu, et rootsis on tegelikult vähem statistiliselt vägistamisi, kui meedis räägitakse. Põhjuseks seesama asi, et kõik korrad võetakse arvesse, ka abielusisesed. Mina kahtlesin selles sellepärast, et ükski statistikaga tegelev vähegi kompetentne inimene ei lase selliseid vigasid oma kokkuvõtetesse sisse. Kui võrreldakse näiteks Iraaki ja Rootsit, siis näiteks Rootsis vägistas üks mees kolm aastat oma naist 300 korda ja Iraagis grupivägistati 200 naist, siis ükski kompetentne statistik ei lase välja kokkuvõtet a´la Rootsis on rohkem vägistamisi kui Iraagis. Kui ta seda teeb, siis on ta ebakompetentne ja mingite muude eesmärkidega ja me peaks hoopis selle osaga sellest võrrandist tegelema.

Ka ei õnnestunud mul kiire otsimisega leida ühtegio tabelit, kus Rootsi oleks tipus, alati oli tagapool Soomest, Usast, Belgiast jne.

Niiet räägime edaspidi, et Rootsi vägistamiste statistikaga manipuleeritakse, kuna väga paljud haritud inimesed on kahtlema pandud selle õigsuses, kellele see on kasulik, miks seda tehakse mida me saaksime ette võtta.

[alaska]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

Kolmanda maailma immigratsioon tõstab vägistamiste arvu see on fakt.

Pole see mingi fakt. Siin alles keegi seletas seda lahti, inglise keeles "correlation does not imply causation".

[karupoeg]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

Kuidas saab nii suur erinevus olla? Kas baltikumi naised ei registreeri vägistamisi, põhjamaade inimesed reageerivad üle? Ei saa öelda et see on mingi lääneriikide teema, Kanadas näiteks ainult 1.7 vägistamist per 100k. On mingid tõsised erinevused seadustes vms (a la tööjuures seksuaalne ahistamine = vägistamine ?)

selle statistikaga on see probleem, et põhjuslikkus omistatakse sageli valedele asjadele.

Nt rootsis muudeti 2005 "vägistamise" kontsepti

"But the major explanation is partly that people go to the police more often, but also the fact that in 2005 there has been reform in the sex crime legislation, which made the legal definition of rape much wider than before." - allikas BBC

Nt 90ndate algus oli enamus lääne riikides aeg mil abielus toime pandud vägistamisjuhtumeid hakati lääneriikide vaatama kui vägistamisjuhtumeid (soome nt 1994, saksamaa 1997). Jällegi suur põhjus, miks võib väita, et vägistamisjuhtumite arv on kasvanud.

Samuti on loomulik, et ühiskonna n.ö. arenguga julgevad naised järjest rohkem tulla nendega toime pandud kuritegudes avalikuks. Jällegi - tendents, mis on aset leidnud viimase paarikümne aastaga.

Ma olen täiesti nõus, et tulenevalt erineva kultuurilise taustaga rahvuste lisandumisest (nt moslemid), võib teatud põhjuslikkuse omistada ka neile. Kuid see ei ole 1-1le võetav. Arvatavasti lihtsalt üks osa sellest.

[EestiAA]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

by default ei ole "vähemuslased" need "putsikeerajad". by default võib "putsikeerajateks" pidada hoopis teatud sotsiaalsetesse klassidesse kuuluvaid inimesi. Tihtipeale kuuluvad madalasse sotsiaalsesse klassi aga teatud vähemusgruppi kuuluvad inimesed.
.

Oleneb riigist.
Usa valgete vaeste mõrv per 100k vs Usa mustanahaliste per 100k
Mustanahalistel on see number kõvasti kõrgem.
Ma küll täpseid statse ei tea, aga FBI kodulehelt näed, et 13%(mustad) rahvastikust teeb 45-50% mõrvu.

Ja Norras, Rootsi, Soomes vaesed elavad väga head elu võrreldes kus nad tulid.
Sotsiaalne klass on üks faktoreid paljudest arvan ise.

Ma ei tea kas sain su poindist õieti aru.

[EestiAA]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

Pole see mingi fakt. Siin alles keegi seletas seda lahti, inglise keeles "correlation does not imply causation".

Vabandust oleks pidand paremini väljendama. Minu viga.

Islami kolmanda maailma immigratsioon tõstab vägistamiste arvu.
Immigratsioon nendest riikidest kus naisi võetakse teise järguliselt, tõstab vägistamise arvu*
(mis on suur enamus kolmanda maailma riikidest minu teada)

[karupoeg]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

Viimaselajal on väga palju räägitud sedasama juttu, et rootsis on tegelikult vähem statistiliselt vägistamisi, kui meedis räägitakse. Põhjuseks seesama asi, et kõik korrad võetakse arvesse, ka abielusisesed. Mina kahtlesin selles sellepärast, et ükski statistikaga tegelev vähegi kompetentne inimene ei lase selliseid vigasid oma kokkuvõtetesse sisse. Kui võrreldakse näiteks Iraaki ja Rootsit, siis näiteks Rootsis vägistas üks mees kolm aastat oma naist 300 korda ja Iraagis grupivägistati 200 naist, siis ükski kompetentne statistik ei lase välja kokkuvõtet a´la Rootsis on rohkem vägistamisi kui Iraagis. Kui ta seda teeb, siis on ta ebakompetentne ja mingite muude eesmärkidega ja me peaks hoopis selle osaga sellest võrrandist tegelema.

Ka ei õnnestunud mul kiire otsimisega leida ühtegio tabelit, kus Rootsi oleks tipus, alati oli tagapool Soomest, Usast, Belgiast jne.

Niiet räägime edaspidi, et Rootsi vägistamiste statistikaga manipuleeritakse, kuna väga paljud haritud inimesed on kahtlema pandud selle õigsuses, kellele see on kasulik, miks seda tehakse mida me saaksime ette võtta.

asi ei puutu absoluutselt "statistikaga tegelevate inimeste" töösse või töös tehtavatesse vigadesse.

Riigid ei lähtu oma kriminaalpoliitikas ning kriminaalseadustiku loomisel sellest, et kuidas oleks see paremini kajastatav võrreldes teiste riikidega või statistiliste andmebaasidega. Pigem ikkagi põhimõttelistest ühiskondlikkest väärtustest.

Sotsioloogid, kes selliseid asju tavaliselt uurivad, saavad oma andmestikke aga erinevatest riiklikest andmebaasidest.

Võtame nüüd näitena selle sama vägistamise.

Kui rootsis tuleb välja, et on 100 juhtumit per 100 000 ning Eestis nt 10 juhtumit per 100 000k, siis nii see on. Ainuke asi, mida see statistik saab juurde märkida on "note", et tegemist on erinevate meetodite alusel (vastavalt kohalikule seadustikule) avaldatud näitajatele. Mõnes riigis on erinevad vägistamisjuhtumid jällegi erinevatesse kategooriatesse kuuluvad jms

Seega erinevad lähtepunktid mõjutavad paratamatult ning muudavad raskeks riikide vahelise võrdlemise. Sellist erinevust ei ole aga võimalik väga statistiliselt tasakaalustada, sest selleks on vaja täielikke algandmeid absoluutselt kõikide väär/kuritegude kohta. Samuti peaks looma ühise meetodi, kuidas arvestada erinevaid juhtumeid.

[pastilaa]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

Kui eestis poleks nii palju radikaale, natse ja muidu kõvasid valgeid eesti mehi, siis oleks mõni vennasvabariik meist ammu üle sõitnud ja räägiksime kõik siin foorumis paruski või deutschi.

kust sa oma tarkuse ammutad? "valge kõnts" mentaliteediga radikaal ja tubli eestimeelne inimene on kaks eri asja. sellised ei ole olnud ega saagi kunagi olema eestis kultuuri, keele ja eestluse kandjad. õnneks ekre skoor oligi vastav.

[Maxi]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

Ei viitsi esseed kirjutada, aga enne rahvuslikku ärkamisaega eestlased ennast ühtseks rahvuseks ei pidanud. See nö. tubli eesti kodanik on pigem viimase 100 aasta teema, seega ei saa väita et tavaline eestlasest mats pole kandnud edasi keelt-kultuuri ja kannab ka edasi.

[Herbert Sammal]

Re: Välisuudised - Eesti uudised.

Wow, pastilaa, et tulebki bänn, kui ei nõustu sinu vaadetega ja olla uhke oma päritolu üle? Puhtalt teaduslikult lähenedes ja mõeldes, mida teeb kümneid tuhandeid aastaid arenemist erinevais keskondadas, kliimas jne. See on puhtalt väljamõeldud EKRE (Rahvaliit) propaganda eks? Tegelikult mõnes mõttes kadestan su võimet üliagressiivse eitamisega probleeme olematuks muuta.

Samuti ei leia ma olevat normaalne ja õigustatud kellegi teise koju võõraste paigutamine.