[400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

[Ajuvaba]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

ehk siis mingi põhjus on panuste taga.

[ranka]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

See oli teooria optimaalse mängu korral. Kui me lisame käed, siis peame lisama ka mängija iseloomulikud omadused ja ikkagi ma ei leia ühtegi põhjust miks me peame bluffiga panustama rohkem v.a. overbetid regularide vastu. Kui meil käsi siis palun väga - panusta rohkem ja olen nõus sellega, eriti donkide vastu.

[Codecci]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

Ma poolepotised cbetid 3bet pottides võtsin oma arsenali aasta tagasi kui sain coachingut insyder19 'lt, muidu panin ka mingi 2/3 ja rohkemgi. 100BB deep see annab lihtsalt rohkem mänguruumi, saame 2 tänava asemel mängida 3 tänavat postflop ja kui meie postflop mäng on parem kui vastasel, on see ju hea kui meil rohkem mänguruumi on. Heads-upis on vähemalt poolepotised cbetid 3bet pottides standard, 6-maxi kohta ei oska öelda.

Samas sinu graafikuid vaadates tundub, et sinu süsteemid töötavad väga hästi ja võib-olla ei olegi kõige targem üldist malli jälgida, sest fishid ju harjuvad ka mingil määral siiski sellega, et nende vastased nt. 1/2 potist koguaeg betivad ja kui mingi vend paneb 2/3+ siis neil on selle vastu vähem kogemusi. Näiteks dragons1974 mängib täiesti omamoodi stiiliga ja keegi ei usu, et tegemist võitva mängijaga on enne kui teda PTR-ivad, seega optimaalne mängustrateegia ei pruugi olla alati parim.

Palju 6-maxis/full ringis muidu teised regularid panevad cbetina 3b potis?

[MeelisV]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

Heads-upis on vähemalt poolepotised cbetid 3bet pottides standard.

Mul on välja kujunenud 3-bet potides Cbeti suurus täpselt 60%.

[ranka]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

Ma poolepotised cbetid 3bet pottides võtsin oma arsenali aasta tagasi kui sain coachingut insyder19 'lt, muidu panin ka mingi 2/3 ja rohkemgi. 100BB deep see annab lihtsalt rohkem mänguruumi, saame 2 tänava asemel mängida 3 tänavat postflop ja kui meie postflop mäng on parem kui vastasel, on see ju hea kui meil rohkem mänguruumi on. Heads-upis on vähemalt poolepotised cbetid 3bet pottides standard, 6-maxi kohta ei oska öelda.

Samas sinu graafikuid vaadates tundub, et sinu süsteemid töötavad väga hästi ja võib-olla ei olegi kõige targem üldist malli jälgida, sest fishid ju harjuvad ka mingil määral siiski sellega, et nende vastased nt. 1/2 potist koguaeg betivad ja kui mingi vend paneb 2/3+ siis neil on selle vastu vähem kogemusi. Näiteks dragons1974 mängib täiesti omamoodi stiiliga ja keegi ei usu, et tegemist võitva mängijaga on enne kui teda PTR-ivad, seega optimaalne mängustrateegia ei pruugi olla alati parim.

Palju 6-maxis/full ringis muidu teised regularid panevad cbetina 3b potis?

fishide vastu ma valuebetin küll suuremalt kui 1/2 pot

[g00000se]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

Ma poolepotised cbetid 3bet pottides võtsin oma arsenali aasta tagasi kui sain coachingut insyder19 'lt, muidu panin ka mingi 2/3 ja rohkemgi. 100BB deep see annab lihtsalt rohkem mänguruumi, saame 2 tänava asemel mängida 3 tänavat postflop ja kui meie postflop mäng on parem kui vastasel, on see ju hea kui meil rohkem mänguruumi on. Heads-upis on vähemalt poolepotised cbetid 3bet pottides standard, 6-maxi kohta ei oska öelda.

Samas sinu graafikuid vaadates tundub, et sinu süsteemid töötavad väga hästi ja võib-olla ei olegi kõige targem üldist malli jälgida, sest fishid ju harjuvad ka mingil määral siiski sellega, et nende vastased nt. 1/2 potist koguaeg betivad ja kui mingi vend paneb 2/3+ siis neil on selle vastu vähem kogemusi. Näiteks dragons1974 mängib täiesti omamoodi stiiliga ja keegi ei usu, et tegemist võitva mängijaga on enne kui teda PTR-ivad, seega optimaalne mängustrateegia ei pruugi olla alati parim.

Palju 6-maxis/full ringis muidu teised regularid panevad cbetina 3b potis?

50-60% tavaliselt. Kui täielik fish, siis viskan rohkem

[lambiain]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

Kõige lihtsam ja straighforward variant on siin mu arust suurelt cbettida, et turnis oleks pot piisavalt suur, et ära committida. Häda on selles, et natuke nutikam vastane hammustam selle liini tõenäoliselt läbi, kui eelnevalt on panustamismuster pigem 1/2 potine cbet olnud.

Ei hakka siin protsente arvutama, aga 3bet potis on meil nii flopis kui ka turnis kindlasti piisavalt, et ka shove korral callida. Lisaks väga suur fold-equity.

[Ajuvaba]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

3bet pottides oleneb ju kõik positsioonist. Kui vastane on oop, siis standard on kuskil 70-75% potist, aga on ka erandeid nagu varem kirjutasin, pannakse ka kohe bet pot ja vabsee 30% potist. Mängitakse konkreetselt vastast siiski.
Ma ei mängi nii,et arvutan fold equtit ja muid oddse. Kui nt 3 betin ja vastan callis, siis vajadusel panustan 2 tn tugevalt ja olen valmis riveris foldima, kui 20% stackist järgi,mitte et PEAN callima. Olen hakanud vastaseid konkreetse käe peale panema, mitte lihtsalt "käe" nagu tegin seda varem.
Eile oli sarnaseid olukordi palju, kus 3bet pottides olin oop ja nutflush draw käes. Mitte kordagi ei vaevunud flopist chcallima.

[ranka]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

standard 3betted potis on pool potti 100BB stäkkidega.

edit: ja keegi ei ole öelnudki, et siin käes c/c on mängitav line.

[Ajuvaba]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

Võibolla siis HU on, 6maxis mitte, kui räägime OOP.

[privador]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

Ajuvaba sa tood ka teed va?

[ranka]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

Võibolla siis HU on, 6maxis mitte, kui räägime OOP.

Ei muutu mitte midagi, isegi full ring on pool potti standard. aga ju vanameister ise teab kumb õigem.

[Codecci]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

Konsulteerisin sel teemal just insyder 'iga:

Sander Laprik says
hi
quick question
u taught me to cbet half a pot in cbet pots in most situations, do u bet half a pot vs real droolers also or more?
insyder19 | insyderrr says
well
i tought you to check pot to stack ratio
you cbet half pot in3 bet pots
if you are not deep
d |texture
ups
depends on board texture i meant
Sander Laprik says
but 100bb deep mostly you still bet half a pot even vs big fish?
insyder19 | insyderrr says
in 3bet pots
if you have a guy
who calls 4bet
say you open to 3
he makes it 10
and hes calling a 4bet
no matter how big you make it
how big do you make it?
Sander Laprik says
3x
insyder19 | insyderrr says
maybe 100bb?
why not 4x?
Sander Laprik says
well, if actually no matter how big i make it then bigger
but i've had only 2-3 villains lifetime who i did like that
insyder19 | insyderrr says
ah
Sander Laprik says
300bb deep 4bet 100bb
insyder19 | insyderrr says
you are asking me vs total drooler
so if hes a total donk
make it as much as hes willing to call
Sander Laprik says
ok
insyder19 | insyderrr says
the way to figure out betsizing
is to think about
Sander Laprik says
well, i meant kind of people who i get 500 hands daily in at midstakes... avg donks for me, probably huge droolers for u
insyder19 | insyderrr says
if hes calling 20
is he calling 22?
is he calling 28?
what about 40
is he folding to 40?
is he calling 38?
i would always want to be balanced
so if its a THIKNING player
just worse than me
doesnt mean hes a total fish
if you have a guy
who just calls big bets
you bet bigger
if you can bet smaller with bluffs
and he wont notice
do it
Sander Laprik says
okay, thanks for great answers =)
insyder19 | insyderrr says
np

Üsna obvious, aga samas hea advice juhuks kui keegi liiga mehhaniseeritult (näiteks mina viimasel ajal) mängib

[2ssapaar]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

standardit pole olemas, oleneb situatsioonist

mõnikord on suurem flopi bet parem kuna vastane floatib palju flopis ja foldib 2nd barrelile. Seega võidame tihti need extra $20. Pluss see balanseerib sellega kui sul oleks AQ selles kohas (saad rohkem valued)

teine kord on jälle väiksem bet parem (rohkem mänguruumi, säästad raha kui tal on monster jne.)

[Codecci]

Re: [400NL] 3b pot, flushdraw OOP vs non-regular.

standardit pole olemas, oleneb situatsioonist

mõnikord on suurem flopi bet parem kuna vastane floatib palju flopis ja foldib 2nd barrelile. Seega võidame tihti need extra $20. Pluss see balanseerib sellega kui sul oleks AQ selles kohas (saad rohkem valued)

teine kord on jälle väiksem bet parem (rohkem mänguruumi, säästad raha kui tal on monster jne.)

Seda küll, aga standard on ikka olemas. Standard = mida sa enamus kordadest teed.