Foorumi olevik, tulevik

Collapse
X
 
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts
  • con
    Pokkerihai
    • Jul 2010
    • 1954

    #1

    Foorumi olevik, tulevik

    Tervist!


    Iga päevaga tuleb foorumisse uusi liikmeid ja tänaseks on foorum juba liikmete poolest üsna suureks valgunud. Infotulv on päris suur ja postide kvaliteet on langenud.
    Mis pani seda posti kirjutama oli see, kui sattusin monebookersi teemat millalgi lugema ja viimased kaks lehte olid täis mingisugust "paikapanemist" vms, kus kaks kasutajat üritasid üksteisele ära panna. Selle dialoogi lõpus oli posti teinud üks vana liige, kes kuulub tänakseks kindlasti Eesti pokkerparemiku hulka. See post kõlas umbes nii: "üle pika aja sai jälle foorumit külastatud ja nüüd jälle tuli meelde, miks ma siin enam ei käi."

    On välja kujunenud kindel kontingent, kes sõna võtavad kõikjal, kuigi midagi öelda nagu pole. Viimasel ajal oleme näinud seda päevakajalistes teemades kus normaalse diskussiooni/väitluse asemel on järgmiseks päevaks 15lk sisutut, mõtteta pasarahe.

    Mida mina näen juhtumas on sama, mis juhtus 4chaniga- piltlikult väga sarnane olukord. Alguses oli tegu vähetuntud lehega, kus olid vanad liikmed, intelligentsed inimesed. See aeg vist iga lammas ei osanud üleüldse selliseid saite leida. Mida aastad edasi, seda rohkem liikmeid tuli. Infotulv muutus metsikuks ja kvaliteet olematuks. Vaikselt hakkasid vanad liikmed kaduma, kuna keegi ei viitsinud seda pasarahe läbi töödelda, et kvaliteetse infoni jõuda.
    Tänaseks pole seal vanu liikmeid enam üldse, terve keskkond on täis kehva huumorit ja uued tulijad on saidi tervenisti üle võtnud. Info kvaliteet on olematu.

    Kindlasti on pokkeriprode olukord somewhat erinev ja keerukam aga usun, et paljud liikmed kindlasti mõistavad, mida ma tahan öelda. Foorum on võtnud suuna. Lihtsa näitena tõmbame sirge, millele paneme ajaliselt kolm punkti. Esimene punkt on: "foorum 2a tagasi"- vähe liikmeid, enamik liikmetest tõsised pokkerihuvilised, üldse keskmisest arukamad inimesed. Teise punktina paneme "olevik"- Kuidas on muutnud info kvaliteet, liikmed jne?
    Milline on kolmas punkt, ehk tulevik? Mis suunal see foorum liigub?

    Selle posti sõnastus on küllaltki hoolikas- neutraalne. Probleem on tõsine ja mingit lihtsat lahendust siin ei paista. Ebaintelligentsed ja olematu kvaliteediga postid on kõikjal. Isegi teemad, kust võiks leida konkreetset ja kvaliteetset infot nagu näiteks pokkeritoad või tarkvara, moneybookers jne on nakatunud selle jamaga. Ma ei pane pahaks meestele, kes biidivad pokkerit korralikult ja on üleüldse intelligentsed inimesed, kui nad seda foorumit enam väga ei külasta. Samuti on neil inimestel ka õigus mitte lugeda elu24 või delfi kommentaare.
  • numnuts
    Grinder
    • Dec 2010
    • 846

    #2
    Re: Foorumi olevik, tulevik

    Kunagi aastal 2k9 kasutajat siin ei omanud, küll aga sai külastatud foorumit nii, weekly bases ja siis oli ikka hoopis teistmoodi asjad. Oli samuti trollimist ja jama, aga tõesti mitte niipalju.
    Aga sa võtsid teema lahti, kuid ei pakkunud mingeid lahedusid või omapoolseid mõtteid, kuidas võiks asja parandada?

    Lihtne näide tho http://foorum.pokkeriprod.com/showth...nurgake/page53 why vaja?

    Comment

    • BuildUp
      Pokkerihai
      • Oct 2008
      • 2547

      #3
      Re: Foorumi olevik, tulevik

      2008-2009 oli see foorum tõepoolest väga solid, võrreldes praegusega.

      Comment

      • krayzie
        Grinder
        • Oct 2008
        • 706

        #4
        Re: Foorumi olevik, tulevik

        2 cents

        Ma ei ütleks et ka 2 aastat tagasi asi teab mis ideaalne oleks olnud. Aga erinevalt mõnest endisest populaarsest pokkerifoorumist on siinne keskkond rajatud võitvate ja kompetentsete mängijate poolt - suuremad idiootsused peaks enamasti silma jääma.

        Pean ka tunnistama et isiklikult olen hakanud oma aega ja energiat säästma mis puudutab igasuguse prügi läbitöötamist ja sellele reageerimist. Asja alguses kippus mind inimeste debiilsus häirima ning võimalik et tundsin enda sees püha kohust sõna võtta kui keegi arvas et positsioonist väljas on parem mängida kui positsioonis vms. Nüüd aga tunnen et mul on oma ajaga muudki teha. Tõenäoliselt pole ma ka ainus kes nii arvab.

        Lisaks veel et nii nagu ajakirjandusse ilmub iga teatud aja tagant kellegi appikarje "Kas me sellist eestit tahtsimegi?" peaks see inimene endalt tegelikult küsima "Kas ma sellist elu endale tahtsingi?"

        /endrandomrant

        Pakun puusalt tulistades paar ideed ka

        * muuta foorum privaatseks
        * autentimine id kaardiga
        * eemaldada kõik mängijad kes ei suuda aasta jooksul nanostakesi biitida

        Comment

        • Spewmonkey
          Seina Augustaja
          • Oct 2008
          • 2293

          #5
          Re: Foorumi olevik, tulevik

          Algselt postitas krayzie Vaata postitust
          * eemaldada kõik mängijad kes ei suuda aasta jooksul nanostakesi biitida
          This.

          Comment

          • ranka
            Miljon Põhjust Kodus Olla
            • Sep 2008
            • 36444

            #6
            Re: Foorumi olevik, tulevik

            Väga head mõtted aga lisaksin ka omalt poolt paar mõtet. Probleem võib peituda ka pokkeri arengus. Pokker ei ole enam nii "lihtne raha" kui 2 aastat tagasi ja kahe aasta pärast ei ole nii "lihtne raha" kui täna. See muudab mängijaid ja keskkonad tohutult.

            Osad jäävad "hammasrataste" vahele ja lahkuvad. Teised pühenduvad oma foorumis veedetud aega rohkem volüümile/õppimisele, et püsida pinnal. Kolmandad (s.h. ka mina) mõistavad, et iga antud tasuta "kullatükk" on väga tugevalt -EV su mängule. Heads-up on väga hea näide. Kui täna on 100 tühja lauda ja ma tasuta õpetan välja kasvõi ühe mängija samat limiiti mängima siis homme on 101 tühja lauda ehk kaotan 1% oma potentsiaalselt sissetulekust/actionist. Õpetan 10 venda ja kaotan 10% (tegelt vähem, whatever), mis omab juba väga suurt mõju. Muudes mängudes (v.a. HUSNG ja muud HU mängud) see mõju eriti tunda ei anna aga ei ole ka hea. Erandiks "coachida" on ainult eksootilisi mänge, mida on vähe. Uue mängija tulek on teretulnud kuna kasvab laudade aktiivsus.

            Krayzie mõte "eliitfoorumist" oleks lahe aga kahjuks see ei saaks samal saidil töötada - see reaalsuses lihtsalt ei töötaks!

            Aidata võib see kui strateegia foorumid oleks rohkem eraldi (2p2 stiilis) - HUSNG, PLO, SNG, Micro FR/6m, (50NL ja madalam) ning low-high (100+), non OT alafoorumites (kõik peale "Üldiselt") trollimine rangelt keelata ja luua null tolerants ning vajadusel lasta teha OT teemad (2p2 stiilis) strateegia alafoorumitesse. (oleks kohati ka krayzie "eliitfoorum")

            Positiivne mõju hea tsenaariumi korral oleks, et looks rohkem "sõbralikke gruppe" (HUSNG vennad, 6max vennad jne), negatiivse tsenaariumi korra alafoorumid muutuvad "surnud" tondilossideks (point@2p2 mid-high FR forum)

            Lisan niipalju, et olen Con ja krayziega nõus - vanad head ajad. Parem olgu 20 tarka kasutajat ja päevas ainult 5 aga intelligentset postitust kui 500 kasutajat ning 200 mitte midagi ütlevat posti. Oli väga tore kui PokkeriProd.com muutus popiks aga nüüdseks olen sellest "esimene" olemine tüdidenud ning ei oma see üldse tähtsust.

            Annan oma +1 hääle vanade heade aegadele. Aga ei oska kuidagi "mitte-brutaalsel" viisil seda teostada.

            Comment

            • hotcocacola
              HTCCACLA
              • Oct 2008
              • 14473

              #7
              Re: Foorumi olevik, tulevik

              Lõpuks keegi tegi selle threadi ära.

              Selle dialoogi lõpus oli posti teinud üks vana liige, kes kuulub tänakseks kindlasti Eesti pokkerparemiku hulka. See post kõlas umbes nii: "üle pika aja sai jälle foorumit külastatud ja nüüd jälle tuli meelde, miks ma siin enam ei käi."
              Huvitav, miks ma ala juulist alates foorumis aina vähem aega olen veetnud, tohutult end banninud? Sest mul on samamoodi siiber räigest trollimisest ja pasarahest. OTst saaksin veel aru, aga ülejäänud teemad?


              Mina pooldan kah vanu aegu. Mõned mõtteterad Rankale ja Tigranole.

              Moded:
              Mul pole midagi öelda modedele (vb ranka pole teile juhiseid andnud), aga fakt on see, et ma olen temale juba mitmeid kordi öelnud, et moded võiksid rohkem tööd teha, igasugune rämps ja möga insta delete, sh tuleks kasutada bännimist. Arvatavasti sellised 24h cooling-offid ei aita, aga tõenäoliselt 72h (3päeva) oleks fine, sest paljudel sõltuvus siin foorumis olla, refreshida uusi poste ja spämmida. Maybe lisada +1 päev uuesti rikkujale. See hoiab eemale pasalaviinispämmijad.

              Ja lause:"Kõik moded ei ela 24/7 foorumis!" - thats bullshit. Enamus modesid on online alates mingi 12.00st kuni 02.00ni!

              Päevikud:
              Iga päevikuomanik on enda päeviku boss (loe: tal on mode õigused. Edit + postide deletimine). Miks see kasulik on? Kuna praeguseid modesid väga ei huvita, mida iga kasutaja päevikus postitakse, siis imo minul oleks küll hea meel, kui saaksin enda päevikut modida. Saaksin kergesti lahti trollimisest jne. See hoiaks tohutult modede aega kokku!

              Audentimine:
              Postitada saavad ainult liikmed, kes on ennast audentinud. Arvan, et see uuendus eemaldaks rohkelt väheste postide mehi sh spämmilained jääksid väiksemaks. Ma arvan et Ranka ei soovi seda teha, kuna paljud ei viitsi sellega tegeleda, uusi kasutajaid ei tule peale (rb affiliate) jne. Vb eksin :).

              Limiitide filtrid vms:
              Nagu 2+2s, Micro-stakes, Small-stakes, Mid-stakes, High-stakes. Iga foorumlane saaks valida, kui ta klikib "UUED POSTITUSED", siis kas sinna ilmuvad Micro-stakes, Small-stakes, Mid-stakes, High-stakes teemad või ei. Ala, mind huvitaksid vaid Mid-High.

              Strateegia osakond:
              Igasugune suvaline möla: moded deletivad postid. Kui keegi läheb üle võlli: bänn. Tundub brutaalne? Minuarust mitte!

              Pildid ja videod:
              Mida aeg edasi, siis minnakse aina rohkem üle käte. Kui VANASTI (jah, 2008-2009) lubati näidata HEAL JUHUL ilusat erootikat, siis praegu võib leida suht tihti räiget pornot. Ranka võiks otsustada, kas tegemist on Pokkeri -või vabaajafoorumiga! Kui tahad mõlemat, siis võta kasutusele karmimad reeglid ja seadused. Sh uuenda avatarite reegleid (vihje mendile).

              Uued kasutajad:
              Tihtipeale saadetakse uued kasutajad oma n00B questionitega TOORELT *****. Võta ette midagi sellega.



              Hetkel sai vist kõik. Minu isiklik arvamus on selline, et kui enamus minu hinte kasutusele võtta, siis:
              1.) Pokkeriprod.com maine tõuseb
              2.) Kvaliteet suureneb
              3.) Skämmide osakaal väheneb (audentimine)
              4.) 2+2 foorumi sarnaseks tegemine oleks WIN!

              no offence, :)
              my 12 cents
              Last edited by hotcocacola; 26.09.11, 05:04.

              Comment

              • kjmrc
                Pokkerihai
                • Aug 2009
                • 4541

                #8
                Re: Foorumi olevik, tulevik

                HCC'l head noted. Ise pole ma niikaua siin foorumis olnud, et teaksin, missugune foorum on varem olnud. Aga audentimine oleks tõesti üks suur pluss, vähendaks skämmi ja lambi jorsse, kes siin "niisama" postitamas käivad.

                Comment

                • bluelite
                  Vana Tegija
                  • Nov 2010
                  • 1190

                  #9
                  Re: Foorumi olevik, tulevik

                  HCC poolt väga asjalik ja hea post.

                  Olen ka ise täheldanud, et mida aeg edasi, seda vähem leian siit foorumist kasulikku infot. Spämmi lolli iba ja egoboostereid aga leiab lademetes.

                  Comment

                  • yolpa
                    Pokkerihai
                    • Jun 2009
                    • 2669

                    #10
                    Re: Foorumi olevik, tulevik

                    *Ma tunnistan näiteks, et vahest lasen lambi spämmi ja trollin, aga sellejaoks antakse ka põhjust, väga lihtne näide näiteks see, et kui stake teema on olnud poolteist kuud ja keegi võtab selle ära, siis tuleb HCC, kes pooltesse stake teemadesse, mil need ära võetud on, kirjutab "deem, oleks ise ära võtnud kui oleks varem näinud". Minu jutu põhimõte pole mitte coca mahategemine, vaid inimeste tähelepanu puudumine, ehk siis laksitakse neid poste enne kui viiakse end teemaga kurssi. Kõige rohkem häirib mind ftp teema, kus inimesed tulevad ja visakavad sinna mingi lambi posti kui pole isegi sama lehekülje pealt ühtegi posti lugenud. Nagu real-life on ütlus "enne mõtle, siis ütle", sama võiks ka foorumis olla. Arvan, et ka see parandaks kindlasti foorumi ilmet.

                    *Teiseks, no miks nahhui on vaja mingeid krdi "+1", "lol", "roflmao" stiilis poste? kui pole midagi öelda, siis ole vait(ei väida, et pole ise selliseid poste teind). Selle vältimiseks siis kaotada postcount.

                    Hetkel rohkem ei viitsi, aga kindlasti tuleb neid veel.

                    Aa ja uute kasutajate tümitamise koha pealt ütleks seda, et mina küll jälgin enamjaolt ainult turniirimängijate alafoorumit, aga seal on kasutajad küll väga viisakad uute kasutajate vastu, antakse enamjaolt ka korralikke vastuseid. Kiitus ka masterpuppetile, kes imo on seal alafoorumis head tööd teind.

                    Comment

                    • KristjanRawk
                      Klubi Liige
                      • Feb 2009
                      • 1133

                      #11
                      Re: Foorumi olevik, tulevik

                      üks norm asi oleks gruppide loomine nagu limiitide kaupa. nt nl4-nl10 vennad mingi 3-4 tüüpi grupis ja siis omavahel käsi arutada, sweatida jne. nl10-nl25, nl25-nl50 jne. kõik saaksid kasu ja täiendaksid oma mängu.

                      Comment

                      • kjmrc
                        Pokkerihai
                        • Aug 2009
                        • 4541

                        #12
                        Re: Foorumi olevik, tulevik

                        Algselt postitas yolpa Vaata postitust
                        *Ma tunnistan näiteks, et vahest lasen lambi spämmi ja trollin, aga sellejaoks antakse ka põhjust, väga lihtne näide näiteks see, et kui stake teema on olnud poolteist kuud ja keegi võtab selle ära, siis tuleb HCC, kes pooltesse stake teemadesse, mil need ära võetud on, kirjutab "deem, oleks ise ära võtnud kui oleks varem näinud".
                        Tuleb nõustuda Sinuga.. Täna just vaatasin, et miski NL30 stake teemas oli stake ära võetud, siis oli HCC post viimane stiilis, et "oleks ise ära võtnud aga jäin hiljaks." Kuigi teema ise oli üleval juba alates 06.08 vist :D Olen sama asja näinud ka miski 2-3 staketeemas :D A noh, ära võta isiklikult lihtsalt my 2 cents & mida olen märganud. Cheeeers!
                        /OT

                        Comment

                        • r3o
                          FPP Pro
                          • Apr 2009
                          • 260

                          #13
                          Re: Foorumi olevik, tulevik

                          Algselt postitas ranka Vaata postitust
                          Positiivne mõju hea tsenaariumi korral oleks, et looks rohkem "sõbralikke gruppe" (HUSNG vennad, 6max vennad jne), negatiivse tsenaariumi korra alafoorumid muutuvad "surnud" tondilossideks (point@2p2 mid-high FR forum)
                          Algselt postitas hotcocacola Vaata postitust
                          Audentimine:
                          Postitada saavad ainult liikmed, kes on ennast audentinud. Arvan, et see uuendus eemaldaks rohkelt väheste postide mehi sh spämmilained jääksid väiksemaks.
                          stsenaarium, mitte tsenaarium
                          autentimine, mitte audentimine

                          Võite mu posti ära kustututada, aga lihtsalt kriipisid silma korduvalt valesti kirjutatuna.

                          Comment

                          • ranka
                            Miljon Põhjust Kodus Olla
                            • Sep 2008
                            • 36444

                            #14
                            Re: Foorumi olevik, tulevik

                            Algselt postitas KristjanRawk Vaata postitust
                            üks norm asi oleks gruppide loomine nagu limiitide kaupa. nt nl4-nl10 vennad mingi 3-4 tüüpi grupis ja siis omavahel käsi arutada, sweatida jne. nl10-nl25, nl25-nl50 jne. kõik saaksid kasu ja täiendaksid oma mängu.
                            See ajab liiga hajali for sure. Küll aga on võimalik tekitada kahte limiiti - madalad ja kõrged.

                            Audentimisel ei näe mõtet - liiga suur kepp. Küll aga peaks olema võimalik ainult neil teha kasutaja/sisselogida, kellel on FB konto.

                            EDIT: ootasin rohkem ideid.

                            Comment

                            • sadptr
                              Julm Donk
                              • May 2011
                              • 64

                              #15
                              Re: Foorumi olevik, tulevik

                              Algselt postitas ranka Vaata postitust
                              See ajab liiga hajali for sure. Küll aga on võimalik tekitada kahte limiiti - madalad ja kõrged.

                              Audentimisel ei näe mõtet - liiga suur kepp. Küll aga peaks olema võimalik ainult neil teha kasutaja/sisselogida, kellel on FB konto.

                              EDIT: ootasin rohkem ideid.
                              Mul nt ei ole FB konto ja ei kavatse kunagi ka teha (ega ühelegi sellisele "sotsiaalsele" lehele) - muidugi ma poleks nähtavasti mingisugune kaotus PP kommuunile, aga lihtsalt juhin tähelepanu, et ma ei pruugi ainukene selline olla.

                              Comment

                              Working...