Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes [jõudis tupikteele?]

[privador]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

Nii ta on aus blogi. Eks paljud mõtlevad samamoodi, ei tasu häbeneda. Kas pudeleid korjata või teha Beebilõusta moodi mingit showd ja saada riigi raha eest talveks katuse alla...Eestis mängida pokkerit..kus kohvikus capuchino hinda tõstetakse pea iga päev-konkureerida tegelastega, kes elavad kuskil donbassis minkuludega-pole siin eelist. Teiseks tavaline hobimängija-lõpuks ta pole ka idioot. Minna lives külmade inimbottide vastu, kes nagu Gulagi vangilaagris oleks käinud(ükski lihas seal ei liigu). Mis emotsiooni ta peaks saama? Parem juba teeb klubis kuskil jooke või teeb stripiklubis välja või teeb rullis spinni ja ajab naistega juttu...Ja need krüptoentusiastid...sry...see on sama mis klubis vaadata ilusat naist ja unistada...kui mingi karvaste kätega vanamees, kel Rolex käepeal daamiga mugavalt lahkub öösse, kui sina jääd seal edasi unistama..sry see krüptorong on läinud. Meil on trendid ja buumid. Tuleb olla frontrunner, mitte tagatulede imetleja

[muruntau]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

Nädalavahetusel 500 mänguga ligi €500 kasumit koos rb boonuse läbi mängimisega. Tulemusega võib rahul olla, protsessiga mitte. Voll selgelt liiga väike nv kohta ja õpitud sai ka vähe, mõnikümmend kätt enne mängima hakkamist.

Reedel käisin üle kuu aja väljas kui sai juba veidi üle sota up ligi 100 mängu peale, eks see mõjutas. Polnud üle kuu väljas käinud, sõpradega laivis suhelnud. It's fine. Laupäeval tuli häid kordajaid üle keskmise ja nendele pean hetkel fookust panema, suur osa ajast oli 1-2 lauda, selles mõttes laupäeva ligi 200 mängu ka okei, €250 kasumit too päev. Kerge pohmaga jäi õppimine ka vähesemaks. Läksin laupäeval kusagil 7 paiku hommikul magama ja see jättis jälje pühapäevaks. Hiiterine nv, kuidagi andestatav protsessi osa vahest korra kuus mõneks tunniks väljla minna nv, aga peangi nüüd järgi tegema. Suurimast august nüüd ligi €1200 up vs eelmine kolmap sarnase arvu mängudega ja kahe nädalavahetusega sealhulgas, aga hetkel selgelt €1 per mäng kasumit ehk 20% ROI välja ma ei mängi, pigem realistlik vast 6-8% peal praeguse mängijapooli vastu. Kehvi regusid on, kellelt põhikasum tuleb, fishe vähe, mis ka fine.

Ega enne siin üles liikuda pole pointi kui range'id väga paigas juba, vigu minimaalselt järel ja korralik edasiminek mängijana tehtud. Vahesamm pigem jõuda 4 tablema €5seid edukalt 6-8% ROIga ja volli tõsta sellise praeguse ligi 3-3,5k mängu pealt ka 5-6k peale. Nii oleks kuine kasum koos rb'ga suurusjärgus €2-3k vahel ev mõttes minimaalse variatsiooniga. Ega põhikasum tulebki kehvadelt regulaadsetelt toodetelt, keda €10stes ja kõrgemal pigem pole vs minu hetke oskustepagas, seal oleks praegu ise selles rollis arvatavasti. Üles liikuda on täna pointi kui top 20-30% elukutseliste seas oled juba minimaalselt uues limiidis, rolli piisavalt vähemalt 300BI, rakeback % saadud sinna 30-40% ligi (arvestatav osa kasumist kõrgemal tuleb rakebackist) ning oled valmis kiirelt alla tagasi liikuma.

Võib ju kiruda, et mängud on rasked jne, eks see võrdluses varasemaga ole ka tõsi, aga tegelikult kõik sõltub enda oskustest ja sisse pandud tööst. Ise siin arvan 30-50h tööd pannud preflopi peale ja paarkümmend h postflopile (eks vana rasva ka all preflopi koha pealt) ja juba pigem tuleb keskmine teenistus ära. Mis valdkonnas veel juba sisuliselt teise kuuga keskmise palga välja venitaks? Ega väga pole. Ja tundub siin võib okeis tempos edasi areneda, 1-2 kuuga sellise kuni €3k teenistuse saada ja poole aastaga vast ka €4-5k kanti. Suures pildis igati okei.

Spiniti suletud foorumis lugesin, et osadel oli keeruline isegi 1000 mängu kuus teha, mis ikka kohutavalt nõrk tase. Ega töö kõrvalt pigem ongi keeruline, aga täiskohaga madalal 2,5k mängu pigem miinimum, kõrgel võib-olla 1000-1500 mängu ka toidab ära ja eks seal palju kurnavam, keerulisem ka. Ega omal ajal ma ka mingi suur pokkerivõlur ei olnud, õppimisrutiin, voll jne paigas, püsisin õigetes limiitides, andsin 4 päeva nädalas 12-15h kuuma ja plekk tuli. Selline ok professionaal ja kümpa viskas ikka ära keskmiselt, paremal ajal rohkemgi, eks kõikus ka omajagu. Täna pole nagu midagi erilist, tipp IT arendajad, müügis jne teevad ka ära, aga 2013 ja nii olid ikka kunn linna peal. Olid ajad, olid majad. Vahepeal siin mõtlesin, oleks ise edasi elukutseliseks jäänud, gto progedega normilt tööd teinud (mulle nendega meeldib teha tööd) oleks vabalt mitmesaja kiloseid aastaid teinud. Oleks-poleks-smoleks. Eks praegu ka kõik võimalused valla, aga eelised nii pisikesed reguses mängus täna, et peab palju rohkem volli andma ja ise ka säästlikult elama, et üles liikumiseks korralik bankroll kokku ajada. Enam ei saa kolmandik aega tsüklis olla, sest eluke oligi nii lill ja lihtne tol ajal. Selline 5 aastat tagasi oli oluliselt lihtsam, paljud spiniti kutid tegid 3-4 aastat tagasi 5-20k kuid ja seda ka 4-6h päevas grindides, ka päevastel aegadel, tol ajal tihti 1-2 fishi lauas (kolmest mängijast!), mida täna isegi €5stes ei näe, täna iga viies laud on üks kehvapoolne mängija ja pooltes lisaks üks keskpärane.

Selles mõttes GTO tööriistad on küll ideaalne investeering see €100 vms kuus. Juba €2stes või NL5-10 vms ekvivalent tasub 1-2 nädalaga ära, kõrgemal palju kiiremini. Sada tundi sellega tööd sisse panna põhiaspektide kallal ja juba mikrolimiitides teenib min palga laadse teenistuse ära pigem, võib-olla rohkemgi minu näitel.

Aga ega jah täna pead ikkagi mitmekülgselt hea professionaal olema, voll, br management, tilt kontroll paigas, õppimisrutiin, mindset jne kõik paigas, nendega läks omal ajal ikka aega. Eks pokker selline FIEtamise laadne asi ole täna, aga pigem potentsiaal ikka veel kõrgem kui enamus teistel aladel Eestis kui ise vastutuse võtad ja ära teed. Liigub vaikselt järjest rohkem male poole, enamusel point rohkem homegamedes mängida või muudele hobidele kulutada, aga tõsisematele harrastajatele ikka huvitav ja eks hobidele kulub. Iga asjaga saab vaeseks kulutada nagu eestlased keskmiselt muu hulgas näiteks autoga teevad, tuleb mõistikkuse piires hoida ja et pokker täna enamusele ei sobi on ka okei. Aga suurema huvi korral saab ka okeiks mängijaks tegelikult kiirelt täna, kas okeiks elukutseliseks või siis nii, et hobi korras pelades netis ei kaota (madalal, pikas vaates) või kaotad minimaalselt.

Fun fact ka, et üks hõumi ja kunagine siinne foorumlane tõmbas just Küprosel kasinnis korraliku €284k jackpoti ära mingis vene pokkeri laadses mängus royali tõmmates sõbra raha eest mängides. Seal Türgi osas tihti vaalased festarid mingis Meriti nimelises küllaltki high end kohas, Lähis-Ida ja terroristidest (vene) rahabossid kohal (Euroopasse neil suts keerulisem saada). Ise siin ka viimase kuu jooksul mitu mastirida saanud (vs vanasti sain äkki 1-2 korda aastas), võib-olla oleks pidanud ka maja vastu mängima? :D Igatahes poistel korralik sõit on sees, ei teagi kas on veel magama saanud või juba lennuki peal. Esimene mõte oli neil eralennukiga Taisse minna paugutama. Pilt oli ka kus kutt siruli kasinni põrandal hoiab peast kätega kinni, proovib elukesest aru saada. Küsiti juba ka, et mis ained menüüsse lisanduvad jne. Huvitav reisu updatesid saada ja ka rahade jaotusest, kas sõber saab 10k, 10%, midag enamat? Pigem lähevad tavalennuga kui lähevad. Huvitav ka, mis neil naised mõtlevad, mees sai hea hiti ja nüüd läheb Taisse paugutama. Väga mugav spot just ei oleks. Ütleme nii, et ega Tais just rahulikke liine ei võeta ja suhtes olles jääb võib-olla max väärtus kätte saamata reisist, kui jääb! Paar pokkerikutti seal surma ka saanud möllutades (suurusjärgus 0,5- 1% elukutseliste tolleaegsest mängijapoolist!), mistõttu ka ise pole tahtnud sinna minna ennast teades, kuigi ained (nr 1 põhjus) ja täis peaga rollerisõit (nr 2) pole kaugeltki minu teemad. Igatahes, on ohte, on võimalusi, loodetavasti saavad mälestusi ja tulevad ilma (oluliste) vigastusteta tagasi. Elame-näeme!

[muruntau]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

Graafikut panna ei saa, Unibet käsi ei salvesta, samas suunas ka veel mõned pokkeritoad liiguvad või on liikunud. Aga väike pilt ikka Unibeti kliendist:

Unibet 2.jpg
Paremini siin pilte panna ei saa, vist peab olema sisse logitud et näha. Igatahes 3050 mängu ehk 2 nädalaga peale siin alustamist veidi üle 1500 lisaks ja tulu siis €17,5k selle 3050 mängu peale. Nüüd ongi küss, mis keskmine sisseost on :D Veidi üle €5, mõnikümmend mängu olen teinud kõrgemal, et taset shottida, mõtteainet saada. Seal huvitav regude mängu ja dünaamikat jälgida. Aga jah vara veel kolida üles. Küll taseme sinnamaale ka saan, et €10seid ja ka €20seid biitida, see peaks suht miinimumprogramm olema igal elukutselise karjääri suunas liikujal. Eks näis kuhu vällja jõuda õnnestub, õppe abiprogrammidega kuuma anda mulle meeldib ja nii võiks ka suurem upside valla olla.

Paar 25x kordajale ka peale saanud, kus siis esikoht 20, teine 3x ja kolmas 2x. Ma igati viisakalt neis ilusti kolmandaks jäänud. Ka €10 ja €25 spinnides olen 10x välja keerutanud, neid pole ka saanud. Vahest neil käib hüper spinnide kampaaniaid, 1-2h jooksul loositakse keskmine 125x jaak välja. Nii olen ca 12-15x neid hüpereid ka proovinud kuni €1-€20 välja, viis korda 125x jackpotile peale saanud, ühe korra vist €2ses võitnud, €10ses jäin teiseks ja €200 peale 4-1 juhtimist, esikoht oli €1k. Veidi plussis selle seiklusega mõnesaja mängu peale õnneks ja täitsa tasub heal spinnimängijal neid proovida, kõrgema sisseostu puhul kui lõpuni 20-30 min järel on. Vist oli ajutisemat laadi kampaania siiski Unibetis. Aga jah suuri võite veel pole, mis ka igati okei, tulebki igapäevase mänguga teenistus koju tulla, kui neid mingi hetk tuleb, siis see rohkem jõulupreemia. Selliseid 5x ja 10x käib nagu lubatud % alusel ja neist võtan enda kasumi ära.

Update ka Küproselt, et mängija sai €10k + ühine Tai reis, diiler €3k jotsi ja sõidavad! Keegi teemakaugem arvas ka, et kuivõrd mängijale väljamaxe, öelnud kasinnis siis, et teeme 50-50 või vaidle ise majaga. Ilma ju ridaka sissemakset ei saa! Aga ei, pigem igati aus diil. Kogenum mängija arvas, et igati aus diil tegelt, mängija sai tasuta riskivaba meelelahutust ja jäi plussi. Kui küsidagi enne mängu nii 50% või ka 10-20% võitudest, siis nii pole mõtet teisel üldse mängida. Tahad poolt võitu, pane pool raha. Selliseid 50-50 diile pakutakse paremal juhul linnukestele, kellega ka õhtul muud eesmärgid, plaanid on!

Pokkeris oli ka kunagi üks keiss, kus teise mängija konto alt võideti korralikum summa, las numbrid ja detailid siinkohal jäävad, mingi 10-20k polnud, ikka suurem. Algul tahtis ka konto omanik endale jätta. See on teine keiss, siin on mängija roll täitsa olemas ja igasugused diilid võimalikud. Omavahel ei suudetud kokku leppida ja siis mindi kellegi autoriteedi juurde, kes selle kuidagi enam-vähem ära lahendas, mõlemad said, mälu järgi kontoomanik vist pigem veidi rohkem ja ka autoriteet ise rasvase % võttis lahendamise eest. Ja nii jäi.

[karupoeg]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

Hei

Keegi libahunti viitsib?

[muruntau]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

Väike õppesessi näide ka, hetkel harjutan SB olukordi ligi 16bb effective nii vs bb kui ka btn erinevate liigutuste korral, madalamaid stäkke ka sees juhuslikult aeg-ajalt. Screenshot GTOWizardist:

GTOW SB vs BTN mr 16bb eff.jpg

Umbes sellised need range'id on. Eks päris elus ei avata GTO, peabki läbi mõtlema ka reaalse elu vastaste kohta, paljud avavad nitisemalt, mõned ka laiemalt kui sb ei 3bshove eriti ja BB on fish või nõrk regu. Näiteks kui BB on kehv mängija, siis pole mõtet väga marginaalseid shovesid A4o tüüpi võib-olla teha, samas kui ta callib liiga laialt shovet (tihti keiss), siis jälle väga ok. Kui BB lihtsalt nitine fit-fold tüüpi mängija ja btn hea reg laialt avamas, siis võib ka veidi laiemalt, K5s, K9o võib väga ok shove olla. Tulebki mõttega läbi töötada järjest sarnaseid spotte ja mõelda, mida päris mängus konkreetsete mängijatüüpidega teeks, kuidas erineb stratt GTO'st.

Sama põhimõte ka postflopi kohta, mõni raiub esimene tänav laialt ja tõmbab siis otsekohesemaks, siis võib laiemapoolselt floatida, mõni paugutab vähe, harva ja suurelt, siis selliste vastu väga otsekoheselt valuet callid ja raised ainult nutsilähedast (valuet mängid kiirelt selliste vastu), häid GTO barreldajaid on vähe.

Ja väga tasub ka mõelda enda range vs vastase range, nt sb limpides või raisedes madal board või ka madal paardunud mastitõmbega board cbet range väga väike (raise tuleb tihti ja pole mõtet marginaalsetes spottides suurt potti ehitada), aga olles sb raisenud vs bb 3way, siis kõrged boardid või keskmine board J, T high vähemate tõmmetega võib laialt mitu tänavat panna, endale heade kaartide korral.

Juhuslik näide limped postflop madal tõmbene board paardus:
GTOW SB vs BB 14bb eff paardunud madal turn.jpg
Nagu näha küllaltki selline keskmine panustamisrange, milles ka (semi)bluffe. Oleks herol nt J poti mastist, võiks ka väikselt bettida vs regud nagu nii nõrga (kehva tõmbese/blokkeritega ehk lihtne bet-fold) kui tugeva range'iga, millega ära tõmbamist väga ei karda. Paraku siin gto herol selliseid 67s 78s tüüpi käed pre raisetud/shovetud tihti juba. J high showdown value olematu sellisel boardil, Praegu lihtne ck-fold.

Vaikselt proovin ka GTOWizardis märgata selliseid spotte kus soovitab nt mastitõmbe mööda minnes aga kus mingi ebatõenäoline 2 auku rida ka on nt 4.-5. paari bluffiks pöörata, vastasel pigem küllaltki capped range ja bluffheavy. Herol võib 2 paari ja rida aeg-ajalt olla. Sellistes kohtades kui endal on nt 4. paar ja rea blokker, hea kui ka mastist kaarti endal pole (vastasel missed mastitõmme pisut tõenäolisem), vastane betib üle poole, siis ck- call võib osade kätega ok olla, aga ck-shove isegi parem. Pole veel päris mängus sellist spoti märgata üritanud, madalal saab lihtsalt otsekoheselt ka, aga kõrgemal vs head regud kes laiemalt postflop panevad peab selline relv kindlasti arsenalis olema deepimas mängus.

Aitab megahästi nii pre kui postflop range'id paika saada. Ega täna kui tahta online pisut rohkem mängida, siis mingisugune GTO tööriist on kohustuslik. Table stakes, sisenemisbarjäär.

[ranka]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

Hei

Keegi libahunti viitsib?

Ajad on liikunud edasi ja miskit ei ole endine. Loomadega enam ei mängita, samuti lihast mõtlemine on surmapatt ning ka peedil võivad olla tunded.

[muruntau]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

Juba muretseti, et kuhu postitused jäävad ja ega pole jälle rolli huugama pannud. Asjakohane mure onju, eriti peale hiiterit.

Oligi kolmapäevasel grindipäeval kehv jooks, suuri kordajaid vähe ja neis ka peeruvahele, nagu tulnukatega mürades ikka juhtub. Oligi vahepeal kena 45 buy ini miinust ees. Mäng läks ka pisut kiiremaks, kui ikka päev otsa floppe ei hiti, siis nt 3way sb vs bb juba 21bb kandis shoves A3o, mis igati +ev shove ja väga std lüke, aga lihtsamakoelise vastase vastu pigem suurt panka ei mängiks, ilmselgelt too päev oli nii liiga tihti premium paar ka vastas ja out. Tavaliselt selline kraam limp range'is enamus mängudes või mõne lihtsama-nitima vastu ka minraise.

Vähemalt päris käest ei läinud ja päeva lõpuks läks mäng ka lihtsamaks, veidi jooks taastus, sain ka WinTV laivi pileti satikalt (igati ok üle 100% overlay) ja nii koos sellega jäi isegi minimaalne pluss peale päeva keskpaiga ligi €250 miinust. Juba on kehv mäng ja kehva jooksu ajal mäng parem kui varem, eks saab veel paremini, tulebki ilusti 2 laua ja max fookusega läbi grindida. Satika jaoks eraldi pigem ei avaks pokkeriklienti, aga kui 2 lauda ees, siis kõrval võib tiksuda küll.

Päevasel ajal võib netis tihti päris keeruline olla, mõned regud päris head ja donkavad ja barreldavad ka igasuguseid madalaid ja keskmisi boarde ning kui midagi ei hiti, siis kuidas käitud? Mäletate küll Orelipoisi küsimust, et kui ärkad püksid maas, relv väljas, rind rosoljet täis keset munakive, Võsapetsi švammiga mikker nina all, kaameramees laseb taustal naeru, kuidas käitud? Vot, oledki keerulises olukorras! paneb lausa mõtlema!

Kas seda piletit nüüd kasumi hulka arvestada on ka eraldi küss. Tavaliselt laivi mängides on selline 85% ajast topeltjoogid voolamas ja korralik sõit sees, esimest kaarti vaatan alles flopil, teist alles kui tõesti minu survet suruma tullakse ja siis kipub nagu ikka paraku lihtne fold olema. Ülejäänud 15% ajast 13% olen kaine olnud ja vahest harva 2% õnnestub ühekordsete jookide kaupa selline 6-12 joogini jõuda, rahulik tiks. Aga no pokkeri tausta pealt, teisisõnu korraliku kõri ja mahtude tausta pealt hard AF nagu öeldakse nii rahulikult libistada. Eelmine kord oli ka ühe legendi sünnipäev enne, nii et korralik sõit oli sees ja no siis ju džinni pudelisse tagasi ei pane. WinTV toimub ka Unibeti sportsbaris Venuse kõrval ja no ilmselgelt suitsupausi ajal sai soomlastega stripikas käidud, oleks kauem turnal 2 bulletiga sees püsinud, oleks ilmselt ka Venuses käidud enne finaallauda, et siis finaallauas ilusti tuttu jääda nagu kombed, ajalugu, traditsioonid nõuavad, seisus kohustab onja. Juhtunud vähemalt korra, pigem korduvalt. Kui noored soome poikad tahavad elu näha, stripikas käia, kes olen mina, et keelduda? Öeldakse ju, et kui oled kuhugi jõundud, siis saada lift alla tagasi, et teised ka järgi saaks tulla (kuigi kas just päris selles kontekstis? pigem küll, pigem oli vaja rrraibe-rrraisk!). Nagu sarjas Silicon Valley, kui oled nõmedas seltskonnas ja endal on midagi sees (peer), mis tahab välja tulla, kes olen mina, et seda peatada?

Ega siin pole mingi tänapäevane woke keskkond nagu Twitter, siin käivad sellised 35-40 aastased pereisad nagu mina, priva, karupoeg, ranka, vonkartoffel. Siin veel võib rullnoka, pe.e- ja peerunalju teha. Sest ega muid nagu väga ei oska ka! Igaüks meist on oma ajastu, keskkonna pradukt! Nagu nublu esimeses laulus ütles, mina ka! Vanasti olid ajad, mil netis käisid ainult "kahtlased noored," täna foorumid ongi rohkem selline 35+ seltskonna pärusmaa, need vähesed kes veel viitsivad ja võib-olla ka minu kombel kuhugi jõudnud pole! (enda/endi üle võib ja peab ka nalja tegema! ja ise tõenäoliselt kõige suuremas augus, hetkel kõige vähem jõudnud ja rohkem vaja kuhugi jõuda!) Muid keskkondi ka nii palju, et silme eest kirju, las 30 aastased piffud instatavad ja nooremad käivad veel kummalisemates kohtades. Kes olen mina, et kõike mõista või ka hukka mõista.

Kiire mõte ka Infortari IPO kohta, tsiteerides LHV foorumi klassikuid, et kui Tiit ja Teet sulle "hea" pakkumise teevad, siis päriselt ju ei kaalu seda. Infortari punt pidid päris verised olema nende peale, kes neile puid panevad, vast siia nurga taha nende silm ei ulatu, enda blogis avalikult pigem ei ütleks.

Igatahes bankroll on siis kopikate ehk €50 võrra suurem (+ veel €100 wintv pilet, mida ei arvesta) kui siin viimase posti ajal, perega on kenasti peretatud (ühe e'ga, 2 e'ga minimaalselt! isegi mina natuke arenen), õppimist ja arengut ka veidi, aga võiks rohkem. Nüüd veel korralik töö täna mõni h gtowizardiga ja siis võib minna juba halbu rege kiusama. Edu meile ja eks näis, mis tulevik toob. Olge mõnusad!

[muruntau]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

Eelmise posti ühte mõtet edasi arendades, eks masu ja ajad on nagu on, lihtsat raha pole enam kusagil, kõik mega konkurentsitihe, koondatakse, töökohad pole enam kindlad, osad õpivad uusi skille jne. Tegelikult paljud järjest rohkematest sektoritest on minu kombel teelahkmel, et kuidas edasi, millega uut rahavoogu tekitada. Tulebki sitast saia teha, võib-olla ka uues valdkonnas üles töötada. On nagu on, onja. Nii on nagu elu käib.

Ega üldiselt ka mõnel sektoril on veel kenasti või isegi okei, aga järjest vähematel. Pangandusel on veel kenasti, aga neil tasuta raha ehk nõudmiseni hoiused vähenevad väga kiirelt ja peavad kallist 8-10,5% omakapitali kaasama, 4-5% maksma tähtajalisele depole, tõenäoliselt ka nõudmiseni hoiuste eest varsti maksma hakkama. Tööstusest enamus kiratseb, vahepeal jõhkralt buuminud roheelekter peab ka nüüd laenude eest maksma ja samas saavad heade tuule- ja päikseoludega 0 tulusid, edasi järjest sagedamini näeb negatiivseid elektri hindu eriti kui Sopi-Tootsi siin aasta pärast valmib.

Piltlikult majandus jaotubki kui siin muuhulgas ka Madiberi sõnastust kasutada: juukselõikamine (teenindus), puulusikamehed (tööstus, ega meil siin high tech tööstust pole), rahapõletajad 1 (avalik sektor), rahapõletajad 2 (idud), mördiööbikud (kv) ja laenuhaid (pangandus jms). Kui nüüd kasutada pisut aegunud traditsioonilise peremudeli näidet, kus perepea toob papi ja naine-laps siis toituvad taskurahast, siis majanduses raha toob sisse eksport ehk puulusika ja rahapõletajad 2 seltskond. Ülejäänu ehk sisemajandus on selle papi tõstmine ühest taskust teise, 2.-3. ringi läbi tolmutamine. Kui nüüd tööstus kiratseb ja idud ka enam endise hooga ei lenda, eestlased innovatsiooni ei investeeri ja paremad (Skeleton, Elcogen, Wise, Pactum AI jne) lähevad teevad käivet mujal, siis ega mingit taastumsit ka näha pole ega kiiret kasvu praeguselt tasemelt praeguste kulude ja nõudlusega. Euroopa on ka majanduse mõttes järjest rohkem muuseum, USAga vahe süveneb, arengumaad jõuavad järgi ja panevad ette Singapuri, Korea jne näidetel, pole toetust ekspordi nõudluse kasvu mõttes ka näha.

Saame sellise majanduse homme nagu täna ise teeme ja ise investeerime, aga sellega on ka asi täispekkis. Eestlane investeerib ainult tahavaatepeeglist ja kõik korraga, käest kinni rukist lõigates, tipust krüpsi ja startuppe, siis kv ja pangandus, aasta alguses paneele jne, praegu laenuhaide võlakirjadesse. Näiteks miks panna see aasta ja edasi paneelidesse, et toota tasuta elektrit ajal mil niikuinii saad seda tasuta? Lollus, eks suuremad lobistavad end maksumaksja rahade kukile, neil nii läheb veel pool-okeilt, maksumaksjal pigem mitte. Kinnisvara on gg, rahavoog pekkis, tõusulootust pole, allapoole ruumi on ja kui isegi Rootsis ja mujal kukkunud 10-20%, siis siin on majanduses palju rohkem õhku ja mulli sees, samasuur mull kui 2008. Idudel läheb erisuunaliselt, pealkirjades on palju kärsahaisu, aga sektor ikkagi kasvab kenasti ligi 15%, lihtsalt ilma investeeringuteta küllaltki säästurezhiimis ja nii ei jõua sellest liiga palju ülejäänud majandusse eriti. Optsioonimiljonäre ei viska aastaid peale. Ka laenuhaidel kui nende klientuur vireleb, kv vireleb, põllupealsed tootmis- ja stock-office kraam pigem klientide laiapõhjaliste raskuste tõttu näguripäevi näeb, selline kraam võib vabalt suure võimenduse korral sügavale vee alla sattuda ja ka pangad nii korralikku miinust sisse võtta vähemalt mõne kvartali lõikes. Seis on küllaltki keskpärane paremal juhul ja olulisi riske ka kehvemateks stsenaariumiteks on vägagi laual.

Ega selliseid kriisikindlaid sektoreid on vähe, enamus majandusest on väga tsükliline. Ühemehe putkana mingit esmatarbekaupade tootmist (millest ka suur osa siinset nüüd kallite kulude, tillukese mastaabi, olematu brändingu, kehva nõudluse tõttu vireleb, kohalik tilluke säästutootmine kallite kuludega on tupiktee) või vee, prügiveo putkat püsti ei pane. Samas väiksel määral jõukus kasvab heal ajal, igasuguseid teenuseid kindlasti rohkem vaja, võimalusi on. Tööstusesse siin ei investeerita, seda pigem ei vaataks. Tulebki mingi suund leida, üles korralikult töötada, et siis heal ajal rasvaselt ka kõrvale panna, mingis osas investeerida, millest siis eufooria ajal vähemalt osaliselt väljuda, et oleks järgmine kord kehval ajal likviidust soodukatesse vajutada.

Siin venemaa kõrval (sisuliselt Eestist 100x suurem Hamas, kes jätkab palju suuremal skaalal Hamasitamist) pigem tasuks kaaluda ka, et järgmine väljakutse oleks küllaltki asukoha vaba, siin on laual ka halvemad stsenaariumid, et peab jätkama mingi hetk kusagil välismaal. Ja kuni Venemaa Hamassi maa sisse ei taota, see oht järjest kasvab. Ega USA sõjalaevad Ukraina juurde ei tulnud, Saksamaa ja Prantsusmaa meile kindlasti appi ei tule, siin meie €1B kaitse-eelarve on kommiraha, mille Hamasi €50B+ ründe- ja sigaduste-eelarve trumpab kaugelt üle ja neil tekiks kuudega võimekus siin maapealne põrgu korraldada, rahaline võimekus ja selgelt ka soov, plaan selleks olemas, keegi väga neid ei taha takistada ka, mis ainult jultumust juurde annab. Mina olen Eesti sisemajandusest sõltuvad varad nagu kinnisvara ja kohalikud axajad vedelaks löönud nii sel kui ka olematute kasvuväljavaadete põhjusel, kindlasti tasub osa varadest rahvusvahelistes varades ehk enamusele meist indeksites hoida, võib-olla nt ka Hispaanias või sarnases piirkonnas kv'd omada nii investeeringu, vanaduspõlve kui plaan B mõttes.

Enda üks mõtteid on, et alustada oleks tulnud kannapöördega juba üleeile. Parem hilja kui Vilja või mis need vanasõnad ongi, aga kui vaja, siis pigem varem. Ja skillid siis ka normaalselt üles töötada, et ikka hiljemalt mõne aasta pärast hakkaks korralikult üle ka jääma, pigem mõnes tulevikukindlas, paremal juhul ka asukohavabas valdkonnas. Ega seda ka raske öelda, mis need siin praegu on, enamus ajast näed ikka häid võimalusi, aga praegu on megaraske mingit head võimaluste valdkonda näha ka, lihtsat raha vähe, eks AI ka raputab järjest rohkem jne, teenustes, müügis vast jääb huvitavaid võimalusi. Endal pokker pigem suur tulevikutrend pole, aga küll see mingile maale ikka taastub peale raskeid aegu. Ongi aeg sitast saia teha, keldris üles grindida. Senistele oskustele uusi juurde õppida ja uus nish leida. Vähegi rahavoogu tekitada/hoida, kasvõi madalama sissetulekuga leppida, elustiili vajadusel allapoole kohandada, mis on igati okei keerulisel ajal. Ja pihta hakata või jätkata, tempot lisada või hoida.

[karupoeg]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

https://www.rahaasjad.ee

[muruntau]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

Eile tuli ligi 300 mängu ja kõigest €70 vms kasumit, alla keskmise jooks, suured kordajad enamuses aia taha. Vähemalt volli rekord ja esimese paarisaja mängu kvaliteediga võis täitsa rahule jääda.

Väike screenshot ka pokkerikliendist, mängude arv jne:
Unibet 3.jpg

Öösel tulid mingid uued limp-stäb regud, kes päris hästi pre ja post panevad, küllaltki keeruline oli jooksu pealt kohaneda. Võtangi täna ette nii shovemisrange'ide üle kordamise vs limp kui postflop OOP vs limp olukorrad. Kahjuks muidugi GTO solverid 3way postfloppi ei biidi, viskab errorisse, need on üle suurusjärgu keerulisemad kui vs 1 vastane.

Ja ega endal ka, nt mingi madal või keskmine board 3way limped pot, endal teine paar, mis teen? Suran väikselt või suurelt, board saab ainult keerulisemaks minna ja oled järjest sügavamas jamas vs head agrod mängijad. Mis on value range, mis (semi)bluff range, mis cr-range? Pigem teine paar selline tõesti rohkem ck-call või vahest isegi ck-fold ranges sõltuvalt olukorrast, readidest nt kui järgneb mitu tn survet, vahest ka väikselt stääbida. Tihti ongi kui riverini checkitud ja keegi panustab, tahan 3.-4. paariga bluffcatchida, sii alati on slowtatud 2. paar vms. Mõtlemisainet on kõvasti. Kahju, et gto tööriistad selliseid spotte ei aita, peabki vaatama sarnaseid HU spotte vs suur bet vms, kus veidi tugevam range vastas. Või lihtsalt vahepeal poistele välja tegema, et ise range'dest aimu saada :D (juhtub ka tahtmatult, ilma selle eesmärgita mingi maani).

Suures pildis tundub küll jama reede täispäeva (st öö) eest mingi €70 vms saada ainult pika päeva ja korraliku ajuragistamise eest. Jääks skillid endal siia tasemele, siis quit ja uus väljakutse. Tuttav IT arendaja saab nv töö eest topelttasu, panebki nv hullu ja korralikult ajab klotsi kokku, tal tuleb nii nv hourly sinna kanti mis mul eile kogu õhtu/öö eest, kümps kuus ja lisab kortereid portusse aeg-ajalt. Et noh mis siin mina sente taga ajan, sisuliselt pudeleid korjan samas. Nt 2% ROI €5ses ehk 10 senti per mäng olekski konkreetselt taara korjamise ülesanne, anna kuuma nagu top kodutu. Aga pole mõtet vaadata seda sellise "mängud on rasked" vingumise nurga alt, vaid õppimisvõimaluse, väljakutse nurga alt. Küll siit õpin, kohanen ka sellsite vastu ja edaspidi lihtsam, ise olen parem. Väga head regud tulevad ette varem või hiljem, täna pigem varem, tulebki kiirelt üles töötada, mis on igati fine.

Vaatasin ka 2+2 stakemisteemasid, mõned spinnitallid ikka täiesti teisel tasemel vs enda Turnapro kunagi, sadu mängijaid, eri limiitidele oma range'id, korralikud crusherid õppevideosid tegemas, EV diilid (= sisuliselt kindlustus, mängija annab mõne% ära ja saab vastavalt EV teenistust, hea jooksuga annab muidugi tagasi ka), endale tehtud spets tarkvara, nt ühel oli leakfinder tarkvara ( https://smartspin.com/landing/software/ ). Varem vaadati ikka käsitsi statse üle, kus võiks sagedamini panustada, kus foldid liiga vähe, mis on cr-range erinevatel stäkisügavustel jne, et kus paranemisruumi on, neil see ära automatiseeritud. Tühja koha pealt megaraske oleks ise sellist talli teha. Aga mul ongi mõtter rohkem mingisuguse teise nurga alt, võtmesõnaks freemium mudel. Peabki mingi hetk rohkem vaatama, mis neil hästi, mida ise paremini saaks teha ja kas konkureerida või kuidagi mingi nurga alt hoopis koostöö, erinevaid mõtteid liigub. Eks näis.

BitB spinnitall: https://forumserver.twoplustwo.com/2...500-a-1709289/

Smartspins: https://forumserver.twoplustwo.com/2...offer-1513469/

Vahepeal mõtlen, et peaks isegi mõne sellise pundiga liituma ja ei välista isegi, mõni ka Eesti väga hea mängija on neis olnud. Areng oleks kiirem. Aga ise ka oskan pigem igati okeilt analüüsida enda nõrkuseid ja hetkel tundub 40-45% vms ära anda natuke palju enda spotis. Selles mõttes kui ise pidevalt ei analüüsiks, kus endal lekkeid olla võiks ja mille kallal tööd teha, siis kindlasti väga mõistlik ambitsioonika, tööka, õppimishuvilise mängijana liituda mõne sarnase pundiga. Vaatan mingi hetk teemale veelkorra otsa, kui neil variant nt mõnekuuline või ka kuutasuga diil teha või norm diili % küsida ok volli eest, võib kaaluda, mitukümmend k mängu pigem ei tahaks liiga suurt % ära anda.

[muruntau]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

See nv oli feil pokkeri mõttes, reedel nagu kribatud võis rahule jääda. Laupäeval oli üks pereürr linnast väljas peale mida sai veel veidi pelatud, ühe endise spiniti pundi hõumiga veidi ka sessitud joogi kõrvale, aga siis välja mindud. Polnud ju vanu sõpru ammu näinud, vana hea. Pühapäeval ilmselgelt parimas vormis nii polnud ja kuna väga regune mäng, kohutavad regud on pigem ka praeguseks välja/alla söödud, kellelt põhikasum tuli, siis jälle breakeven. Mott oli ka all korraks, nende kahe päeva peale ca 120 mängu ainult. Nüüd mõneks ajaks väljas jälle ei käi, tuleb üles töötada korralikult.

Unibet 4.jpg
Tegin ka €1k cashoudi peale seda kulude jaoks, arved, alimendid, petuskeemides pügada saamised, katuseraha väljapressijatele, tissid-triibud-ained jnejne. Vanasti tuli peale cashouti doomer tavaliselt, eks näis, vaim on valmis igatahes.

Eelis hetkel veel väike vs praegused regud ja nii polnud mõtet kangutada volli. Teengi jälle GTOWizardiga tööd ISO spottide kohta, pigem suuremaid potte liiga otsekoheselt fit-fold olen neis mänginud, aga mõned juba isovad okeilt, peab paremaks saama. Ja ise ka OOP isoma julgemalt sellist KTo, A7s, 76s tüüpi käsi ca 1/3 stäkist, vs regud ka mõni 72, 83o tüüki käsi ka sekka, mida gtowizard soovitab, katsetada siis eri boardidel eri sügavustega jätkamist, mõlemat poolt. Ilmselgelt nad €5stes on GTOst kaugel, et päris bottom range gto callid-raised jätan ära, nuputangi kuidas päris elus erinevat tüüpi vastaste vastu siis gto lähedast exploit stratti rakendada selliste semi-okei small ball gto jorsikeste ja jorsitaride (viimaseid pigem vähe) vastu.

Juhuslik näide 16bb limp vs 1/3 ISO pre jätkamise kohta:
16bb pre limp vs ISO.jpg
ja sama range siis paremini välja toodult:
16bb pre limp vs ISO range.jpg

nagu näha siis 16bb pre avamisrange on päris kitsas, väiksed offsuit ässad ja väiksed paarid on shove, reaalses elus pigem shoveks 44-66 ka kuna ei isota piisavalt ja parem pre sisse kui lasta vastastel equityt realiseerida, raiseks suited ässasid, paari premiumit ja siis suited rääbiseid, ülejäänud limp (nii limp-fold kui limp-call kui limp-shove range vägagi olemas), mõlemad range'id kenasti kaitstud. Päris elus pigem vastased nii laialt ei iso tõesti madalal (€20stes jälle väga kergelt läheb reg vs reg sisse nt BvsB näeb tihti KTo vs KJ tüüpi all 4b ja 5b shove all ine üle 20bb deep). Seetõttu madalal selgelt selline A5o oleks fold, üldiselt sellist 1/3 stäkist ISO range'i on vähestel regudel €5stes, kõrgemal rohkem. Enamasti sellise 2,5-3bb iso vastu call IP, mõne laiemalt isoja vastu vabalt shove.


Mängud jah väljakutseterohkemaks minemas, aga imo ikkagi spinid võiks olla üks paremaid võimalusi netis mängimise huvilistele nii regudele kui hobimängijatele. Kõige madalamas limiidis ehk €/$ 1stes ja ka piisab preflop range'ide enam-vähem paika saamisest kenasti, kui postflop ka põhiasjadest aru saad ja liiga hullu ei pane, et 5-10% ROI, €1stes parematel pigem ka 15-20% ROI välja teenida. Tundub küll, et selline 10-20 senti /mäng on ju väike kasum, vähe on võita, aga samas volli koguneb neis kenasti kui juba 2-3 lauaga ja variatsioon on sellise ROIga küllaltki olematu, kaotada on niimoodi ka raske. Näiteks suuta mängida okeilt €1stes 3 lauda 15% ROI 30 mängu tunnis teeb $4,5 tunnitasuks. Elukutselise tunnitasu see pole, aga hobiga mõni sott kuus plussi jääda on väga ok. Ja võib ka suuri kordajaid saada hea õnne korral. Postflop deep stäkk mängu hobi korras juba pigem heal tasemel reguses mängus biitida on väga keeruline, suht võimatu, aga pre range'id on vägagi tehtav mõne nädalaga okeiks saada 1-2h päevas õppides ja õpitut siis 1-2 lauaga rakendades madalal.

Panekski hea meelega siia ka üles range'idest screenshotte, aga hetkel kuvab siin pilte väga kehvasti. Teeks paar eraldi alateemat positsioonide kaupa, erinevad stäkisügavused vs erinevad pre sündmused. Rääkisin Rankaga, pidi üle vaatama asja, eks näis.

Laivi jaoks jälle pigem turnasid ka natuke õppida-katsetada vaja. Üks hõumps kes siin spinne crushib ka nüüd vaikselt turnadele üle minemas, nii gto kui ühe kohaliku crusheri käe all exploiti õppimas, kellel pidi ulme hea bb/100 olema, hõumil ka vaikselt juba tuleb. Ta on see vend, kes käib Tallinnas pokkeris ja naistes, väikelinnas ju naisi pole. Nii et kui mingi hetk siin oli linnas, mil pokkerifesti polnud, kutsus väiksele õllele, tekkiski insta küss: "Sa käid siin nätsu närimas ja tagumikke karistamas, ning sul oli näts täiesti otsas... Niisiis, mis tegid?" Tegigi! Mingi Summer showdown festar oli tal siin korralik tegusate ööde festar, nina ilmselgetel põhjustel volüümist punane, silmi pidi ka päikseprillide taga peitma, käivet ja pulli tegi igas mõttes jne. Eelmine kuu tegi spinnidega kenasti üle €5k kasumit kuni €50steni välja ja mõni mäng ka kõrgemal, aga see kuu tal ka €20sed-€10sed ühel prantsuse saidil ja mitmel pool mujal rasked olnud. Pisut arutame, natuke olen pelanud 2 reguse laua kõrvale. Aga see pole selgelt fookuses.

[Kakahirmutis]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

Tohoh foorumis postitused, ennekuulmatu.

Edu sulle!

[Ecuador13]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

SÕIDAMEEEEEE, GLGL.

[ranka]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

Tohoh foorumis postitused, ennekuulmatu.

Edu sulle!

aastanorm paari muru postiga täis (seda nii tähemärkidelt kui ka postide arvult) :D

[privador]

Re: Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes

Ega siin pole mingi tänapäevane woke keskkond nagu Twitter, siin käivad sellised 35-40 aastased pereisad nagu mina, priva, karupoeg, ranka, vonkartoffel. Siin veel võib rullnoka, pe.e- ja peerunalju teha. Sest ega muid nagu väga ei oska ka! Igaüks meist on oma ajastu, keskkonna pradukt! Nagu nublu esimeses laulus ütles, mina ka! Vanasti olid ajad, mil netis käisid ainult "kahtlased noored," täna foorumid ongi rohkem selline 35+ seltskonna pärusmaa, need vähesed kes veel viitsivad ja võib-olla ka minu kombel kuhugi jõudnud pole!

Mõnus nostalgia jah. Lootustandvad pokkeriprod on muutunud pereisadeks, kes alimente maksavad...Karm reaalus...eks tuleb adjustida...
Üllatavalt palju kui olen suhelnud on päris palju jama. Üks tuttav it-mees, kes nüüd ka töötu on kuu kulud(ainult maksud) 3k kuus. laenud, alimendid, liising jne. Õlle-ja söögiraha seal sees pole! Otsib tööd,aga kerge see pole. Sääste pole jne