[mikrost high stakes'ini] muruntau

[privador]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

miks sa maksujama pärast teise konto alt pidid mängima?Stars maksab(teeb koostööd) tulud otse kohtutäiturtele ja maksuamtile?

[tiigrikutsu]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

miks sa maksujama pärast teise konto alt pidid mängima?Stars maksab(teeb koostööd) tulud otse kohtutäiturtele ja maksuamtile?

Ilmselt oli pangakonto arestitud ja kuidas sa siis välja kannad kui raha kohe maha võetakse? Sõbra kontoga ja sõbra kontole saab alternatiivina ikka tegutseda.

[estkriz]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

Skrillile ei saa täiturid ligi...

[muruntau]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

Kas õpetad ka volüümi? Ma stakest ei huvitukski aga volüümi õpet tahaks küll saada :) See aasta alla 10k FR käe :)

PS. See ei ole troll post

Endal pigem vastupidine mure, ei taha eriti vaba aega võtta, kuigi vahest peaks. Asi tõenäoliselt selles, et olen endale eesmärgid seadnud sellised, et on lihtsalt vaja volüümi anda. Pokkerimängija pangalaenu ei saa kodu ostmiseks - tuleb raha välja grindida. Iga kuu paarsada kõrvale pannes seda ära ei tee juba. Samuti puuduvad pokkerimängijal igasugused sotsiaalsed garantiid nagu haigus- ja pukuseraha, töötukindlustus, pensioni ei kogune. Selle kõige jaoks peakski pokkerimängija Eestis minimaalselt €2k teenima kuus, et kõrvale panna ja ka see on pigem vähe. Pokkerimängija peaks suutma säästa 30-40% sissetulekust, kui ta tahab seda jätkusuutlikult teha ka 5 või kümne aasta pärast. Nt Kimmo Kurko (korralik PLO reks + crushib laiv turkasid) arvas, et Soomes peaks pokkerimängija minimaalselt €5k teenima.

Äkki sul ka aitaks, kui võtaksid mingisugused eesmärgid. Rahalised lühiajaliselt pole obv kuigi head, küll aga mingisugune õppimise + mängimise eesmärkide kombo peaks asja ära ajama. Võta nt auto ost või 2 nädalat puhkust kusagil kaugel pikemaks eesmärgiks, mida pokkeriga saavutada, peaks motti andma küll.

Qb, eks iga ettevõtmisega ole nii, et mingi osa asjadest nurjub, mis iganes põhjusel ei saa käima. Arvestan ka, et nt 10% diilidest läheb pekki. Toidupoed opereerivad ka nii, et nt 5-10% toidust läheb raisku, aga tööstusharuna teenivad ikka kasumit, väike raiskuminemis % on paratamatu. Tundmatumatega lihtsalt väiksemad diilid, kogu BR'i ulatuses ei kanna, lasen alguses nt madalamal mängida mõnda aega. Samm-sammult kasvatab stake suurust. Muidugi ka lepingud, digiallkirjad, taustakontroll ja lasen mängijal midagi motivatsioonikirja taolist kirjutada. Kui ikka näha on, et tõsist huvi pole ja tööd teha ei viitsi, siis ei hakka tõsiselt võtmagi. Tahaks näha, et inimene tõsiselt asja kallale tahab asuda. Muidugi peab mingi arusaam mängust juba olemas ka olema, liiga algtasemega ei hakka ennast vaevama.

Tiigrikutsul õigus, mul olid teised kontod ka kinni.

[privador]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

2k on tõesti juba vähe-süüdi on palkade kasv ja hindade tõus, mis eest ära lähevad. paarisaja euri säästmisega kuus ei jõua kuhugi. vb ainult siis kui infastruktuur on kõik olemas
Kui puhkad v oled haige ei maksa ju keegi midagi. Lisaks kui graafik on paindlik, teeb pokkerimängija pigem ROHKEM töötunde kui tööinimene (just õppimine,tableselctimine mida ei taheta tööaja sisse panna)
vb säästlik eluviis ka teemaks. Nagu aru saan maksavad paljud prod oma küljeluude reisid kinni-siin ka mõtlemise koht...

[tolmuahv]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

"Dear, I've been thinking. I'm a poker pro and need to save for our future. To buy a home one day & all that shit. We need to trim our costs a bit. Do you agree?"
"Of course, darling!"
"Good. From now on, you pay your own fucking travel."

[vsiu100]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

"Dear, I've been thinking. I'm a poker pro and need to save for our future. To buy a home one day & all that shit. We need to trim our costs a bit. Do you agree?"
"Of course, darling!"
"Good. From now on, you pay your own fucking travel."

lol. ei imesta, kui privador sellise linni võtaks
või siis kui peaks sm vms hittima, siis ostab vähemalt samsungi tableti(oleneb palju % vahetas/müüs, vbolla ei mahu budgetisse), kus küljeluu saaks kodus olles mugavalt kaasa elada ta pokkerireisile.

[muruntau]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

Potentsiaalsetele huvilistele hoiatuseks, et turniiridega alustamine on kindlasti palju vaevalisem kui nt cashiga alustamine. Variatsioon on lihtsalt palju suurem. Alguses on mitu kuud makaronide peal garanteeritud, minul oli see periood üle aasta. Alustuseks see link, mis siit foorumist ka korduvalt läbi käinud: http://www.nsdpoker.com/2011/01/mtt-pros/

Annab küll veidi erinevaid tulemusi, kui järgmise lingi kalkulaator, aga tõde umbes selline on: http://pokerdope.com/tournament-variance-calculator/

Tasub panna sisse realistlikud andmed ja vaadata palju eeldatav teenistus on. Nt kui pole kunagi üle 500 turniiri kuus mänginud, siis ei maksa arvestada long run 750 turniiriga kuus. Aga mõlemad need on isegi vähe, peaks suutma ikka +10 lauda mängida ja tuhat mängu kuus, muidu ei mängi lihtsalt variatsiooni läbi. Harjutamise asi, eks samm-sammult on võimalik enamusel selleni jõuda. Sellele lisaks veel peab päris palju õppima ka, et ROI'd kõrgemaks saada. Nt 1000 mängu ehk ühe kuu perspektiivi peale on 20% ROI'ga miinuses lõpetamise tõenäosus 33%, 30% ROI puhul 23% ja 50% ROI puhul 9%. Kolme kuu ja 3000 mängu peale on need tõenäosused vastavalt 17%, 8% ja 1%. Seega tuleb lisaks volüümi näitamisele alguses ka kõvasti õppida, et asi käima saada. Kui poole aastaga saad 1000 turniiri kokku, siis ei mängi pikka perspektiivi üldse läbi, nii pole mõtet alustadagi. 50-60h töönädalad on MTT'de puhul standard, eriti alguses. Näiteks neli ~12h mängupäeva nädalas + paaril päeval veel paar h õppimist. Alla 10h ei ole mõtet turkapäeva ette võttagi, ei saa lihtsalt piisavalt turniire kokku, pole mõtet poole päeva pealt ju regada 10h kestvale turniirile, lõpu poole saab ainult turbosid ja ht'sid lisada. Sobivates limiitides ei pruugi piisavalt actionit olla tavaturniirides ka Starsis, peab satikaid ja MTT SNG'sid juurde võtma.

Teen mõned realistlikud kalkulatsioonid ka kuidas näeks välja teenistus steigi tingimustes. Standard stake + coachingu puhul ei pakuks tundmatule kunagi paremat kui 50-50 diili ja esialgu ei teeks kuigi suurt investeeringut ka juba end tõestanud mängijasse, alustama peaks madalalt. Kasvõi 500 mängu ära mängima mikros, kui mängija tõesti hea on, võib kiiremini üles liikuda. Mängija Juss laseb 750 turniiri kuus, ABI 5,5 ja ROI 25% (vahemärkusena, 25% ROI on tegelikult juba päris hea, mikros on küll ka 100% jätkusuutlik, aga algaja seda ära ei tee. Alustades on juba plussi jäämine hea). Oodatav teenistus on tal $1030 kanti teise lingi järgi, kusjuures üle poolte kordadest jääb reaalne teenistus sellest madalamaks ja 32% ajast jääb mängija miinusesse. Sellest on mängija osa 50% + mingi osa jääb ka bankrolli kasvuks, näiteks 20% tulemusest, 10 mängijalt (saab hiljem, nt diili lõppedes kätte), 10 steikijalt. Mängija oodatav teenistus on seega $410 kanti, kusjuures üle pooltel kuudel ei tule sedagi ära. Seega mängija peab olema valmis selleks, et esimestel kuudel ei arvesta pokkeriteenistusega põhimõtteliselt üldse, enda säästud, vanemate juures ja kulul elamine peab olema või veel mõni variant, mis ei eelda kohest raha peale pritsimist. Samas nt kui juba ABI $16,5 kandis näidata 25% ROId ja teha kuus 1000 mängu, siis on oodatav teenistus $4000 ja mängija 40% sellest $1600. Võimalikud on muidugi ka kõrgemad ROI'd kõrgemal ja kui mängija on tõestanud end korrektse professionaalse mängijana, saab alati ka parema diili kätte, on võimalik +$10k ka keskmiselt teenida. Teisest küljest suur enamus selle tasemeni ei jõua ja nagu elu on näidanud ei jõua valdav enamus üldse jätkusuutliku turniiripro tasemeni, ikka käiakse bustos, tildatakse, brm on laialivalguv mõiste, ebareaalsed laivishotid jne. Ma usun, et minu käe all õppides on selle tasemeni jõudmise tõenäosus oluliselt suurem ja saaksin aidata ka elukutselistel uuele tasemele jõuda.

Ühesõnaga, algajal turkaprol ei ole mõtet eeldada kohe mingisugust teenistust, algul peab oma rasva pealt elama ja kõvasti tööd tegema. Nii kui hakkab raha peale tulema peaks ka kohe säästma hakkama, sest turniiride eripära juba on selline, et hea mängija võib mitu kuud miinuses olla. Ma hakkan küllaltki konservatiivselt ajama seda asja, optimistidel kes loodavad Jerlakat või Rudit järgi teha ja pühapäevade shottide jaoks steiki saada pole mõtet meie kummagi aega raisata. See talliprojekt on ikka neile kes on valmis tõsiselt tööd tegema ja on valmis tulevase edu nimel hetkel kokku hoidma ja rohkem pingutama.

[timz0333]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

Siiski ei maksa alahinnata opne time wonder faktorit.

Gl projektiga, loodame, et tuleb midagi põnevat ja on entertaimenti ka kõrvaltjälgijale.

[privador]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

kas sa ikka 7-seid biidid:) laid ju neid päris suure volyymiga

[timz0333]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

kas sa ikka 7-seid biidid:) laid ju neid päris suure volyymiga

Kirjutada meeldib, aga lugeda ei viitsi :(

Kindlasti tekib õigustatud küsimus seoses seitsmestega, et kas ikka biidin. Vastus on, et hetkel tõenäoliselt mitte, aga usun, et oskaksin õpetada. Kui omal ajal 6maxiga alustasin, siis 7seid hakkasin kohe biitima ja kahe kuuga olin 30ste Sharkscope leaderboardis (oli november, 2012).

http://www.sharkscope.com/#Player-St...yers/mihkell18

Sai mainitud, et vahepeal sai teise konto alt mängitud seoses maksuvõlaga, lõpuks tulen kapist välja.

[muruntau]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

kas sa ikka 7-seid biidid:) laid ju neid päris suure volyymiga

Hetkel mitte, pole väga vajadust ka, teenistus tuleb muudest mängudest. Kuidas endal, Sharkscope andmetel oled viimased 50k mängu pmst BE. Kas rb on siis 7stes nii hea või mis põhjustel end mikros piinad niimoodi?

[Kaitz20]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

Peaks tihedamini pokkerifoorumit külastama, saab ka turniiripokkeri variatsioonide osas targemaks. Enda kogemuse põhjal võin öelda, et pühapäevase turniirimängija elu on suhteliselt raske. Läheb hästi, kui saad aastas korraliku hiti ning enamasti lihtsalt kaotad järjepidevalt raha. Mu viimase kuue kuu ROI on vic praegu -46% ning ma ise olen veendunud, et tegelik ROI jääb sinna 100%+ juurde (praegu Starsis 1831% :P)
Igatahes stakemise juurde- kas peaks Sulle mingi PM saatma kui huvi on, või kuskil avalikult huvi üles näitama? Praegu on korralikult tasustatud töö ning aega ei ole, kuid võimalik, et aasta pärast saame teha koostööd.

[SuusaKunn]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

Peaks tihedamini pokkerifoorumit külastama, saab ka turniiripokkeri variatsioonide osas targemaks. Enda kogemuse põhjal võin öelda, et pühapäevase turniirimängija elu on suhteliselt raske. Läheb hästi, kui saad aastas korraliku hiti ning enamasti lihtsalt kaotad järjepidevalt raha. Mu viimase kuue kuu ROI on vic praegu -46% ning ma ise olen veendunud, et tegelik ROI jääb sinna 100%+ juurde (praegu Starsis 1831% :P)
Igatahes stakemise juurde- kas peaks Sulle mingi PM saatma kui huvi on, või kuskil avalikult huvi üles näitama? Praegu on korralikult tasustatud töö ning aega ei ole, kuid võimalik, et aasta pärast saame teha koostööd.

Ma olen enam kui veendunud, et tegelik ROI jääb julgelt alla 100%

[muruntau]

Re: [mikrost high stakes'ini] muruntau

Peaks tihedamini pokkerifoorumit külastama, saab ka turniiripokkeri variatsioonide osas targemaks. Enda kogemuse põhjal võin öelda, et pühapäevase turniirimängija elu on suhteliselt raske. Läheb hästi, kui saad aastas korraliku hiti ning enamasti lihtsalt kaotad järjepidevalt raha. Mu viimase kuue kuu ROI on vic praegu -46% ning ma ise olen veendunud, et tegelik ROI jääb sinna 100%+ juurde (praegu Starsis 1831% :P)
Igatahes stakemise juurde- kas peaks Sulle mingi PM saatma kui huvi on, või kuskil avalikult huvi üles näitama? Praegu on korralikult tasustatud töö ning aega ei ole, kuid võimalik, et aasta pärast saame teha koostööd.

Turniirimängija graafik ongi pidev downswing väheste järskude tõusudega. Eks sõltub mis suurusega fielde mängid ka, nädala sees päeval midstakesi 100-500 fieldidega lastes on graafik sujuvam kui mikrot lastes või ainult pühapäeviti mängides.

Turkade puhul tegelikult ei olegi mõtet arvestada mingisuguse long-term ROI'ga. Lihtsalt ei saa sample'it kokku, 10k mängu on ka vähe, et 10% täpsusega enda ROI'd öelda ja samas isegi 10k mängu täis saamisel nt aastaga on mängud juba nii palju muutunud, uusi mängijaid peale tulnud, mängud raskemaks läinud jne, et varasem number on juba mõttetuks muutunud. Ainus, mida teha saab on õppimiskurvist püüda ees olla või vähemalt sammu pidada pidevalt arenedes. Näiteks ise olin mingi hetk see aasta umbes $20k, +500 ABI plussis online, nüüdseks juba BE. Selline see mäng on. Ma ei ütleks, et oleks eriti või suuri vigu teinud, lihtsalt vahest on kehv jooks ka pikem kestvuselt. Viimasel ajal pole saanud nii palju õppida ka kui tahaks ja kui keskmine vastane ikka areneb, siis see ka muudab juba seisu.

Üldiselt 100% ROI on ikka ulme valdkond, väga vähestel on isegi üle 40% keskmine ROI. Näiteks midstakesi mängijal kes mikro turniire kõrvale laseb võib alla 5stes olla 100% ROI küll, aga vaevalt nemadki palju mikro regspeede lasta viitsivad.

Tore, et huvi on stakemise vastu. Võib vabalt PM'i saata ja kui käima tõmban asja, küll siis ka kohasema kandiderimiskanali välja mõtlen. Mõtlengi erinevaid aspekte siin läbi, päris tundmatud kohas ei tahaks vette hüpata ja stakemine on ikka päris mitmetahuline ettevõtmine, sugugi mitte nii lihtne kui alguses arvasin. Tahaks erinevateks juhtumiteks enne alustamist võimalikult hästi valmis olla ja seetõttu on ettevalmistusprotsess ka pikemaks kujunenud kui algselt plaanisin.