*** Ametlik brainteaserite teema ***

[IamAllin]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

Mitu korda mõtlesin ja tegin isegi praktikas need kaardid valmis(tavalisele valgele paberile obv) ning ma saan ikkagi 50%. Ma saan aru, mida sa mõtled muruntau, aga sel 2 punast ja pks valge ei ole ju tähtsust. vb ma liht täna vähe maganud, aga ma ei tea ei tule see 66.6 ära

[Godspeed_EJ]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

Teine on nobrainer 66,(6), sest teisel pool punast külge on 3 varianti: 2 punast ja üks valge, ehk punase tõenäosus on 66,(6)%

Mulle tundub, et nobrainer 50%

[Kosmonaut]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

1) Mispärast peaks esimese lapse sünd mõjutama teise lapse sugu ???? Kui rääkida pokkerikeeles: kui ma olen pre AI JJ vs AK (lihtsustatult 50 -50) ja ma kaotan, kas mul on järgmine kord equityt 66% ?
E: natuke mõtlesin ja sain aru kuidas sa 33% saad: kahe lapse olemasolul on kolm varianti - PP, TT, PT; üks neist on TT ehk 33%. Aga minu arust ei saa seda ülesannet nii lahendada.
2) See on huvitav. Hakkasin mõtlema, mismoodi saab 2/3 olla tõenäosus. Kui vaadata asja nii, et me võtame ühe kaardi kolmest ja näeme punast külge, on loogiline, et teine pool on kas valge või punane (50%). Samas kui võtta valimiks hoopis küljed eraldi: võtame ühe kaardi, mille üks külg on punane (oleme välistanud valge-valge kaardi), on meil alles kahe võimaliku kaardi peale kaks punast külge ja üks valge külg (2/3 tõenäosus).
Samas ei oska nüüd ütelda, kumb mõtteviis on õige :P ise kaldun siiski 50% poole.

[salamadner]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

Teise ülesande puhul on punase kaardi puhul 2 korda rohkem külgi, mis võivad võetud kaardi puhul näha olla. Näiteks kui sa kirjutada punastele külgedele juurde numbrid järgmiselt: punase kaardi ühele poolele kirjutad "1" ja teisele "2", valge-punasel on üks punane külg, millele kirjutad "3". Nüüd kui võtad kaardi välja ja näed punast külge võib seal olla "1" (mille puhul on teine pool punane - "2"), "2" (teine pool jälle punane - "1") või "3" (teine pool valge). 2 soodsat vs 1 ebasoodne võimalus.

EDIT (Kosmonaut): Esimese lapse sugu ei mõjutagi teise lapse sugu (see pokkeri equity jääb ka selle tõttu samaks). Siin on point selles, et ka teine laps võib tüdruk olla. 2 lapse puhul on võimalikud (soolised) variandid: poiss-poiss, poiss-tüdruk, tüdruk-poiss, tüdruk-tüdruk. Kuna lastest peab olema tüdruk kaob poiss-poiss variant ära. Edasi on vaja lihtsalt tõenäosused sisse panna (50-50 puhul on kõik sama variandid sama tõenäosusega ja vastus on järelikult 1/3).

[muruntau]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

See kaartide ülesanne on suht üks-ühele ukse ülesandega: Saates on kolm ust, millest ühe taga on auhind. Kui külaline õigesti ära arvab, saab ta auhinna endale. Peale valiku tegemist võtab saatejuht ühe ukse valikust vähemaks, mille taga kindlasti ei ole auhinda. Nüüd saab külaline võimaluse vahetada ust, aga kas tasub?

Proovige sellele ülesandele saada vastust!

[Kosmonaut]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

See kaartide ülesanne on suht üks-ühele ukse ülesandega: Saates on kolm ust, millest ühe taga on auhind. Kui külaline õigesti ära arvab, saab ta auhinna endale. Peale valiku tegemist võtab saatejuht ühe ukse valikust vähemaks, mille taga kindlasti ei ole auhinda. Nüüd saab külaline võimaluse vahetada ust, aga kas tasub?

Proovige sellele ülesandele saada vastust!

Isegi jäin mõtlema selle ülesande sarnasuse peale ja tõesti peaks olema õige vastus 2/3.

[IamAllin]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

See kaartide ülesanne on suht üks-ühele ukse ülesandega: Saates on kolm ust, millest ühe taga on auhind. Kui külaline õigesti ära arvab, saab ta auhinna endale. Peale valiku tegemist võtab saatejuht ühe ukse valikust vähemaks, mille taga kindlasti ei ole auhinda. Nüüd saab külaline võimaluse vahetada ust, aga kas tasub?

Proovige sellele ülesandele saada vastust!

ma ikka suht kindel et 50% on see kaardi oma. Selles sinu antud ülesandes ei ole vahet kas ta vahetab kohrvi ära või ei vaheta. 2 kohvrit on alles ja ühes on võit sees. Tal ei ole mingisugust vihjet kummas kohvris auhind võib olla, nii et suhteliselt savi kas vahetab.

E: nii et kuna 2 kohvrit on alles ja tal pole mingit vihjet ega midagi ning ühes on auhind siis seal samuti 50:50 ikkagi.

[Karelkorm]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

tasub proovida nt 100 korda annaks tulemuse kaartidega

[camu]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

See kaartide ülesanne on suht üks-ühele ukse ülesandega: Saates on kolm ust, millest ühe taga on auhind. Kui külaline õigesti ära arvab, saab ta auhinna endale. Peale valiku tegemist võtab saatejuht ühe ukse valikust vähemaks, mille taga kindlasti ei ole auhinda. Nüüd saab külaline võimaluse vahetada ust, aga kas tasub?

Proovige sellele ülesandele saada vastust!

Asja point oli selles, et saatejuht teab kus on auhind ning avab esimesena ukse, kus seda kindlasti pole. Mälu järgi oli vist nii.

[Godspeed_EJ]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

See kaartide ülesanne on suht üks-ühele ukse ülesandega: Saates on kolm ust, millest ühe taga on auhind. Kui külaline õigesti ära arvab, saab ta auhinna endale. Peale valiku tegemist võtab saatejuht ühe ukse valikust vähemaks, mille taga kindlasti ei ole auhinda. Nüüd saab külaline võimaluse vahetada ust, aga kas tasub?

Proovige sellele ülesandele saada vastust!

Mõtle nüüd loogiliselt - sa võtad kaardi, mille üks külg on PUNANE. See tähendab, et sinu käes on kas punane/punane kaart, või punane/valge kaart. Tähendab, et ühe kaardi teine pool on punane ja teise kaardi oma valge. 50-50%

[alaska]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

Tõenäosus, et teine laps on tüdruk, on alati 50%(või see 48%), Tõenäosus, et naisel sünnivad kaks tüdrukut, on 33%.

Kui ma viskan 10 korda kulli ja kirja ja 9 korda on tulnud kull, on viimase viske puhul ikkagi 50% tõenäosus, et tuleb kull.

[salamadner]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

Tõenäosus, et teine laps on tüdruk, on alati 50%(või see 48%), Tõenäosus, et naisel sünnivad kaks tüdrukut, on 33%.
Kui ma viskan 10 korda kulli ja kirja ja 9 korda on tulnud kull, on viimase viske puhul ikkagi 50% tõenäosus, et tuleb kull.

Siin on sul päris palju vigu. Esiteks, kui see laps, kelle kohta on teada, et ta on tüdruk on teine on tõenäosus 100% (pole ju öeldud, et esimene on tüdruk). Teiseks, tõenäosus, et naisel sünnivad kaks tüdruk on 25% (kui pole muid eeldusi). Viimane lause on küll õige, aga muu jutuga seosetu.

Kui mõni teist muidu ei usu, siis võin ma homme mingi lühikese programmi kirjutada, kus tehakse mingi arv (näiteks 1M) katset. Teeme mingi beti ehk veel? Võin anda 5:1 oddsid :P.

[Kosmonaut]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

Salamander, seleta ära mismoodi sa vastuseks saad 1/3 seal tüdruku ülesandes.

[alaska]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

OK, lugesin ingliskeelseid vastuseid sellele ja ikka ei saa aru. Öeldakse et võib naisel võib sündida neli varianti lapsi:
poiss-tüdruk
tüdruk-poiss
tüdruk-tüdruk
poiss-poiss.

Kuna üks on tüdruk, siis P-P langeb ära, ja jääbki 33,3%. Minu küsimus, miks on Poiss-tüdruk varianti kaks korda? See sündmus on ju sama lähteülesannet lugedes? Samahästi võiks ju kaks korda tüdruk-tüdruk arvesse võtta, sest üks on ju obv vanem kui teine?

[muruntau]

Re: *** Ametlik brainteaserite teema ***

Tõenäosus, et naisel sünnivad kaks tüdrukut, on 33%.

Tõenäosus, et naisel sünnivad kaks tüdrukut on siiski 25%. Siit see 33% lõppvastuses tulebki.

Edit: Tõenäosus, et lapsed on eri soost on 2x tõenäolisem, kui et mõlemad on tüdrukud (või et mõlemad on poisid), see peaks ju ometi olema arusaadav? Kui see on arusaadav ei tohiks enam mingisugust küsimust olla.