Folding KK 50BBs deep.

[groams]

PokerStars No-Limit Hold'em, 27 Tournament, 15/30 Blinds (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop

Button (t1515)
SB (t1640)
BB (t1730)
UTG (t1470)
UTG+1 (t1165)
Hero (MP1) (t1520)
MP2 (t1470)
MP3 (t1465)
CO (t1525)

Hero's M: 33.78

Preflop: Hero is MP1 with K, K
UTG bets t90, 1 fold, Hero raises to t270, 3 folds, Button raises to t630, 4 folds

Total pot: t675


UTG raiser is 10/7 over 274 hands filtered.
Button four bettor is 9/6 over 545 hands filtered.

Flame me!

[ranka]

Re: Folding KK 50BBs deep.

all-in

edit: otsi pokerclubis articfoxi 1000 SNG projekti. ta seal ka rääkis, et alguses foldib isegi PF kunne aga see oli ca. 2 aastat tagasi

[groams]

Re: Folding KK 50BBs deep.

all-in

edit: otsi pokerclubis articfoxi 1000 SNG projekti. ta seal ka rääkis, et alguses foldib isegi PF kunne aga see oli ca. 2 aastat tagasi

Ei viitsi
Midagi kontstruktiivsemat ei tule peale "All in"-i?

[wedoit]

Re: Folding KK 50BBs deep.

pigem allin. usun, et ta 4bet range võib AK ka olla ikka. Kui ei ole, siis on biztez. liiga üle ei maksa ka mõelda, veits on raha juba potis kah ja foldimine on kõige koledam stsenaarium siin. mingi stop&go variant oleks ka võimalik, aga ma ei näe floppi mille korral ta maha paneks.

[raudtee(EST)]

Re: Folding KK 50BBs deep.

Madalamal limiidil shove. Aga siin limiidil, peaks tekkima küsimus, miks nit omakorda raisib groamsi (st head võitvat mängijat) tõstet. Vaevalt, et kehva kaardiga. Mina paneksin tema käe KK+ peale ja kuna groamisl juba KK käes, siis pigem AA. Seega võiks vist foldida küll.

[Madis Very]

Re: Folding KK 50BBs deep.

Ei suudaks foldida KK+i siin olukorras.

[wedoit]

Re: Folding KK 50BBs deep.

mis limiiti härra siis mängib, et nii metagame'i tuleb teha? 1K buyin?

ja kui SNG ja mängid neid palju-palju ja pidevalt, siis see ei ole koht kust viga otsida. Kui siin hakkad KK'sid pre juba foldima, siis sõidetakse üle sust lihtsalt.

[groams]

Re: Folding KK 50BBs deep.

mis limiiti härra siis mängib, et nii metagame'i tuleb teha? 1K buyin?

ja kui SNG ja mängid neid palju-palju ja pidevalt, siis see ei ole koht kust viga otsida. Kui siin hakkad KK'sid pre juba foldima, siis sõidetakse üle sust lihtsalt.

Misasja?
Pokkeri mõte on teha igas olukorras parima EVga otsus, ei ole mingi et kui sa KK foldid pre siis lihtsalt sõidetakse sust üle? Tuleb mõelda vastase range peale ja selle põhjal otsus teha. Ja mis mõttes ei ole siin mõtet viga otsida??? Kust sa veel vigu otsid kui kätest, kus otsus ei ole ilmselge?? Ma olen nõus et sellist olukorda ei juhtu eriti tihti, aga sellegipoolest, kui sa igakord ennast sellise vastase sellise 4beti vastu ära stackid KKga lihtsalt sellepärast, et see on ju KK OMGOMGOMG siis kaotad sa raha.
Ja vastase range on siin prolly KK+ ja kuna KK on unlikely, siis AA on tal siin 95% ajast, sest lihtsalt, 9/6 nit ei tee mignit min 4beti QQ või AKga. imo.

[vilkar]

Re: Folding KK 50BBs deep.

QQ paneks maha aga KK ei suudaks , pushiks sisse ära ja ta võib JJ+ peal olla või AQs+ või no oleneb mis käsi ta enne ka näidanud on?

shove või kui tahad endale jätta võimalust floppi vaadata siis call aga teades et ta kytab nagunii nupud sisse siis ikkagi shove parem!

Mis ise tegid siis selles olukorras? panid maha ?

[groams]

Re: Folding KK 50BBs deep.

QQ paneks maha aga KK ei suudaks , pushiks sisse ära ja ta võib JJ+ peal olla või AQs+ või no oleneb mis käsi ta enne ka näidanud on?

shove või kui tahad endale jätta võimalust floppi vaadata siis call aga teades et ta kytab nagunii nupud sisse siis ikkagi shove parem!

Mis ise tegid siis selles olukorras? panid maha ?

Ta ei ole never ever siin JJ ega AQs peal. Never. Ja flopi vaatamine oleks kõige haigem play ever.
Hand historyst on näha mis ma tegin.

[Dogers]

Re: Folding KK 50BBs deep.

Ma toetan, vahest lihtsalt on vanasid kelle paned kenast AA peale, ning lõpmatuseni kontrollimisega kaotad ikka kohutaval kombel raha.

[lenC]

Re: Folding KK 50BBs deep.

Kui villain teeb seda AA-ga, KK-ga ja 50% kordadest QQ-ga, siis on call juba kasumlik(cEV perspektiivist). groams, ta ei tee min 4-beti ja ma ei taha uskuda, et $27 regular oleks piisavalt lohakas, et siit betsizetelli välja saaks lugeda.


edit: ja nende STT-de masstablivate regularide vastu on sul alati misclickoddse ka :D Shove!

[lenC]

Re: Folding KK 50BBs deep.

Ja veel üks probleem foldimisega on see, et see teeb su automaatselt exploitable'ks (villainid sellest obv kohe aru ei saa, kuna nad ei tea su kaarte). Sa 3-betid UTG-d QQ+,AK ma pakun? See on kokku 34 kombot, millest 6-ga sa jätkad ja 28 foldid 4-betile(eeldusel et sa KK muckid). Kui sa 82% oma rangest foldid, siis ta võib sulle põhimõtteliselt any-twoga otsa keevitada ja siis on väike 4-bet eriti hea, kui ta foldib su ässade 5-bet shovele. Siin tuleks muidugi UTG faktor ka mängu, kui ta avab 88+;AQ, ja ei suuda hero kombel KK foldida, siis on temal "hand" ka kõigest 18% kordadest.

/suht offtopic

[groams]

Re: Folding KK 50BBs deep.

Kui villain teeb seda AA-ga, KK-ga ja 50% kordadest QQ-ga, siis on call juba kasumlik(cEV perspektiivist). groams, ta ei tee min 4-beti ja ma ei taha uskuda, et $27 regular oleks piisavalt lohakas, et siit betsizetelli välja saaks lugeda.


edit: ja nende STT-de masstablivate regularide vastu on sul alati misclickoddse ka :D Shove!

Tüüp mingi 8tables vist vms, niiet ei looda väga misclickile.
Ma tean et ta ei teind min 4beti, lihtsalt ei viitsind kontrollida täpset size'i. Aga imo on asi just tema sizingus - AK shoveb, kui ta tahab rahad sisse saada, QQ shoveb kui ta tahab rahad sisse saada, imo AINULT AA on 9/6 vastane võimeline siin sellist obv value raise'i tegema.

[tolmuahv]

Re: Folding KK 50BBs deep.

Ma ei saa hästi aru, mis värk selle "never fold KK" teemaga on. Ma ise küll ei suuda foldida neid, aga usun, et kui oleksin foldinud 8/6 tüüpi nittide vastu kui olin kindel, et asi halb on, siis oleks see kokkuvõttes kasumlik.

Ma lähtuksin sellest: Kui sa arvad, et tal on AA, siis kui tihti sa eksid? Antud juhul (arvestades KK vs AA equityt ja juba potis olevat raha) peaks su eksimise sagedus olema alla 30%. Kui ise tunned, et 3-l juhul 4-st paned ta AA'ga pihta, siis võib foldida küll.