HT HU SNG: How to teach a complete newb?

[miksnii]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Ikkagi usun, et päris algaja jaoks sai valitud ikka natukene raske formaat.
Usun, et tavalised sngd on algajale naukene lihtsamad.

[nikitheone]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Ikkagi usun, et päris algaja jaoks sai valitud ikka natukene raske formaat.
Usun, et tavalised sngd on algajale naukene lihtsamad.

nõus. ma arvan, et turbodes/reg saaks ta rohkem ise mõelda, rohkem aega ja ruumi
kui aga tahab ht, siis ma arvan, et üks tunniajane sess kellegiga, kes veits biidib, annab palju juurde.
ise proovisin ka nn ranka tabeli järgi lasta, robotlikult kahe lauga. roi oli 0.2% 200-300 peale. siis nägin pealt kuidas ranka seletas, mingi pool tundi või tund. sain lihtsalt aru, et asjad käivad teisiti ning nüüd on täitsa teine lugu. 1-tablen ja mõtlen kaasa. sample veel väike, aga tunnen ise erinevust

gl anyway

[timz0333]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Ootan ranka komentaari graafiku kohta. Ei tea hyperitest aga 700 mänguga 30 buy ini EV-ga koos otse alla tundub natuke palju.

[tolmuahv]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Obv on seda palju. Rake on 4% ja ROI on -6%. S.t. isegi teistele donkidele on suudetud 2% ära anda. Samas olen eriarvamusel selle osas, et mäng on liiga keeruline. Sai just sellepärast valitud, et muutujaid on kõige vähem ja potentsiaalselt kõige kiiremini omandatav. Eile vaatasin mõned mängud üle õhtul. Täiesti ajuvabad vead on hakanud juurduma, a la call Q4s, K3s vastase shove 15bb+ deep. Ei tea, kust need ideed tulevad, aga ometi on nad kohal. Üritame jõudumööda eemaldada.

[ranka]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Ootan ranka komentaari graafiku kohta. Ei tea hyperitest aga 700 mänguga 30 buy ini EV-ga koos otse alla tundub natuke palju.

Seal ei ole midagi kommenteerida - ei biidi.

Obv on seda palju. Rake on 4% ja ROI on -6%. S.t. isegi teistele donkidele on suudetud 2% ära anda. Samas olen eriarvamusel selle osas, et mäng on liiga keeruline. Sai just sellepärast valitud, et muutujaid on kõige vähem ja potentsiaalselt kõige kiiremini omandatav. Eile vaatasin mõned mängud üle õhtul. Täiesti ajuvabad vead on hakanud juurduma, a la call Q4s, K3s vastase shove 15bb+ deep. Ei tea, kust need ideed tulevad, aga ometi on nad kohal. Üritame jõudumööda eemaldada.

Viska siia statid (samad, mis ma panin oma postitusse).

[virukunn]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Imo liiga palju segadusse ajavat infot annate algajale. 1.5$ HT-de biitimiseks piisaks 5 realisest guidest. Preflop tabel ette ja monitori kõrvale + postflopi jaoks ka mõned õpetussõnad, et alla TP ei stacki vms ja ongi kõik. Postflop mängu üldiselt väga vähe üldse ju, 15bb pealt võib juba push/foldima hakata.

Ja arvan, et ühissess kellegi biitivaga annaks tohutult juurde.
Kas see algaja pesitseb juba siin foorumis ka ? Võiks ju.

E: Peaks ma kedagi algajat õpetama, siis ilmselt soovitaks FR-st alustada. Ranka tabel + paar õpetussõna ja coach, kes iga nädal/päev kaotavad käed üle vaatab ning kaotada pole võimalik. Või arvad, et su sõber on piisavalt hea mindsetiga, et kui 50BI alla ev paneb, siis mänguisu ära ei lähe ?

[miksnii]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Algaja ei sa aru ju mis see ev jms on, ja üle üldse vahitakse liiga palju oma ev joont, ei ole vaja seda nii armunud silmadega vahtida.

[camu]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

EV näitab hyperites siiski üsna täpselt, kuhupoole asjad liiguvad. Jah, saab süüdistada ka jooksu ja vahel mõnda setupit, aga kui ev ka langeb, siis paraku on tõsiasi, et mängu ei biidita - ka mitte armunud silmadega.

[marcoloco]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Eile vaatasin mõned mängud üle õhtul. Täiesti ajuvabad vead on hakanud juurduma, a la call Q4s, K3s vastase shove 15bb+ deep.

Mis statte soovitate esmajärjekorras vaadata? Kasutusel on HEM.

kui sellised vead preflop tulevad sisse, siis statsid ei pruugi ka p2ris t2pselt hinnata m2ngu.

Mis ma soovitaks on HEM-ist kiskuda k6ik m2ngitud k2ed Excelisse. Ma ei tea kas HEM-is on see v6imalus exportina olemas, aga kui mitte, siis tuleb natuke SQL kirjutada (see oleks isegi mugavam, kuna nii saab otse excelis andmeid refreshida).

excelisse oleks siis vaja nt:
*) hand date
*) hand id (et p2rast otsida hand historyst t2psemalt k2e kirjeldus)
*) big blind amount
*) effective stacks
*) positsioon
*) Hero reaalne action preflop (fold, call, raise, push, callfold, raisefold, raisepush jne)

Enne seda siis defineeri Excelis mingi tabel, kus vastavalt effective stacks suurusele on igale k2ekombinatsioonile (AA, AKs, AKo jne) defineeritud korrektne preflop tegevus.

Kui nyyd see tabel on defineeritud ja HEM-ist t6mmatud reaalsed actionid, saab Excelis suhteliselt kergelt ehitada lookup-id, mis n2itavad hero reaalsete actionite k6rvelekaldumist defineeritud tabelist.

kui see teha korralikult (k2te t6mbamine HEM-ist l2bi SQL) siis saab v2ga lihtsalt peale igat sessiooni refreshida Excelis tulemused ja koheselt n2ha, kui palju preflop m2ngus vigu tehti (s.t kalduti k6rvale varem paikapandud tabeli reeglitest). Seda peaks siis pidevalt analyysima. Kui see vigade arv p2evast p2eva ei kahane, siis j2rgmine samm on yhendada elektrijuhtmed arvutist hero k2te kylge ja iga vale liigutusega saab elektrilaengu.

Kuna vastav lahendus ei ytle sessiooni ajal mingeid soovitusi kasutajale ja ei automatiseeri m2ngu, siis pole see kindlasti keelatud. V6imalik, et isegi sessiooni ajal v6ib pidevalt Excelil lasta HEM-ist k2si t6mmata ja vigu reportida, kuigi see vajab t2psustamist reeglites.

Kui keegi teeks selle staatilise tabeli valmis (kus siis defineeritud nt effective stacks 8-10 BB, AA push, AK push, 92o fold jne), v6in aidata SQL ja Excel lookupide loomisel. Alla 15 bb saab v6tta aluseks nash tabeli, yle 15 peaks ranka soovitused lihtsalt excelis defineerima.

Antud lahendus oleks kindlasti suureks abiks preflop m2ngu timmimiseks. Kui inimesel v2hegi analyysiv6imet, siis 6pib vigadest suht kiirelt. Lisaks saab panna nt n2dalastatistika kokku, kust v6ib m6ndagi huvitavat leida (nt mingi kindel k2si mida ei suuda kunagi foldida).

Postflop jaoks saab ka teha midagi sarnast, aga see on juba keerulisem.

[tolmuahv]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Marcoloco - Tänud, ma uurin ja mõtlen seda 10h pärast kui välja maganud olen end. Tulin just väljast ja pean vähe vahet pidama.

Camu & Co: Obv on mäng sitt ja pole mitte mingit põhjust ega vajadust seda bad runi vms pasa pähe ilusamaks rääkida. Lihtsalt mainisin ära, et run pole eriti toetanud, s.h. pole ükski TT+ paar kordagi välja makstud ja enda JJ+ saab pf foldi tavaliselt. Aga see ei muuda asja, et mängija on seni väga halba mängu sellele lisaks teinud.

Bottom line: See ei pidanudki kunagi kerge olema. Eesmärk oli, et jaanuari lõpuks hakkaks enam-vähem matsu jagama ja suutma kasvõi marginaalset kasumit näidata 1.50-7.0 HUSNG-s. Esimene nädal on minu arust läinud enam-vähem vastavalt ootustele. Alla oodatu on mängu kvaliteet ja õppimisvõime olnud. Üle oodatu on tilt management ja workethics (i.e. volume). Õpilase suhtumine lubab siiski seni jätkata edulootusega.

PS: Olen sarnast asja ühe korra proovinud. Intelligentset venda (IQ 120+) üritasin mängima õpetada ca. kuu aega. Siis loobus ja läks €600 kuupalgaga tööle. Ehk fail. Mul puudub illusioon, et minule ilmselged asjad on ka teistele ilmselged ja pokker kui mäng on lihtne teistele selgeks õpetada.

[pokkerisheriff]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

ei oska nõu anda, aga minu poolt ka +1, et väärt ettevõtmine on see. mulle meeldib idee kui võetakse inimene kes on pokkerikauge ja hetkel töötu ja teadja mängija hakkab teda suunama. ehkki praegu on neid "brainfarte" siis kui inimene pole varem pokkerit mänginud ja on ka natuke aeglase õppimisega, siis on lootust et ühel hetkel lähevab lihtsalt meeled lahti ja hakkab tajuma, et mis käed mis väärtust omavad mis olukordades või midagi. eriti kui tal endal on õpihimu ja tööeetikat ja kui ei suhtu pokkerisse nagu hasartmängu, et "siin ei olnud õnne, lähen kõrgemasse levelisse kaotusi tasa tegema, sest nüüd peab hakkama kaart jooksma kompensatsiooniks". ma arvan et kui jaanuari lõpuks plussi suudab näidata, siis tolhuahv on head tööd teinud ja samuti kõik need kes siin nõu on andnud ja müts maha selle ettevõtmise ees.

P.S. kui jõuluannetus läbi kukkus, siis keegi HU SNG proffidest võiks ju teha isikliku jõulukingituse ja üks päev mõned tunnid ta mängu jälgida ja julgustada ja näpunäiteid jagada.

[camu]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Mu eelmine postitus oli siiski miksnii´le mõeldud, mitte teemaalgatajale.

[miksnii]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Pigem mõtlesin üleüldselt, mitte just antud teemat. Aga ple mõtet offtopicut toota.
Igaljuhul edu projektiga ja loodame et kõik sujub plaanide päraselt.

[rrrr]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Mängisin ka ca 100 mängu $7. Tekkis paar küsimust just varajase staadiumi kohta (blindid kuni 40-50):
- Tüüp A on BB-lt 3-bettija (45%) kuidas adjustime, ootan kätt, et 4bettida?
- Tüüp B mängib kõiki käsi nii BB-lt kui SB-lt. Ikka nii, et IP jätkan sama, OOP aga tightimaks?
- Tüüp C ei foldi cbetile, Riveriks kui mul midagi koos pole, üle 50% olen beat ja ei calli siin poolepotist ka mitte oma A-highga. Kui olen SB siis saan ilmselt juba turnil checkides beri kraesse. Kas cbetin ja kui palju taolise vastu?
- Tüüp D mängib SBlt looselt ja minraisega. Fold to 3beti näib keskmine olevat. Mida sihukesega teha? 3bet ja cbet? Mis rangega?

[alaska]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Hyper turbo?

Aga vastuseks niipalju, et ära ürita mängu lahendada nagu kaarte ei olekski maas. Loomulikult võib mingi equilibriumi välja mõelda, millega kaotad minimaalselt, aga iga vastane ja olukord on ikkagi erinev.