HT HU SNG: How to teach a complete newb?

[ranka]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Seoses Ranka postiga otsisin Nashi tabelid välja. Küsin igaks juhuks üle, et ise valesti aru ei saa:

1) Kas see tabel on korrektne: http://www.holdemresources.net/hr/sngs/hune.html

2) Kas tabelis toodud 3 erandit pushing range osas on loogilised ja ma peaksin nende põhjuseid otsima kui end harida tahan?

3) Tabel on "effective stacks" baasil, mitte "pot to stack ratio" baasil, eksole?

4) Kas HEM või mõni muu soft näitab kusagil suurelt numbrit, kui palju on effective stackid mängu ajal? See oleks väga suureks abiks ilmselt algajale.

Tänud.

1. Tabel on õige. Vaadata ainult ülemist (pushing) tabelit. Calling tabel ei tööta. Sõltub liiga palju vastasest.

2. Jah on küll. Loe: http://forumserver.twoplustwo.com/18...ubukov-560408/

3. effective stacks ehk enne blindide postitamist. Kui sa postitasid SB milleks on 20 ja stäkki järgi 180 siis on su effektiivne stäkk 200 ehk 10BB ja saad shoveda kõikide kätega, millel tabelis on arv 10 või suurem.

4. HEM peaks näitama aga mida vähem robotlikust seda parem. Arvutage ikka peast, pärastk ui näed, et oh 30BB ja 470 stäkk siis 15-16BB vahel ja tuleb insta.

Andsin enne lingi aga see peaks ka selge olema: http://forumserver.twoplustwo.com/18...ubukov-560408/

Siis väike info tulevikuks. Kui mõlemad mängijad kasutavad NASH-i siis on see 0EV. Kui BB mängija ei kasuta NASH-i ja callib sind korrektselt siis BTN-i shoveja muutub -EV-ks kui stäkid on 8BB või sügavamad. Alates 8BB või madalamd on buttoni pealt nash alati +EV aga ei pruugi olla kõige suurema EV-ga.

Kuna inimesed (eriti dongid) ei calli perfektselt ja meie algajal ei ole erilist skilli siis NASH on hea juhtnöör aga võimalikult kiirelt peab sealt tabelist välja tulema ning oskama kasutada õigel ajal NASH-i, chubukovit kui ka enda loogilist mõtlemist. Näiteks AA-ga 8BB deep on mõtkekam minraisega või limpida (unsutasin lisada, et 10BB või shortimalt KK+ limp on mitte adjustiva aka fishi või halba regulari vastu kõige suurema EV-ga mäng) kui openshoveda ja seetõttu NASH ei anna max_ev-d kätte. Kui aga vastane adjustib ja teab, et sa never ei shove AA-d siis su shoving range läheb nõrgemaks ja vastane saab adjustida.

Reaalsuses seda ei juhtu ehk lasku NASH-i järgi aga teadku, et kaotab nii mõnedki suurema EV-ga spotid.

[miksnii]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Kui ikka täiesti algaja siis endale tundub lihtsaim alustamise koht 6-max v 9player sngd, olenevalt siis mängustiilist.
Aga ty Ranka väga hea töö eest, peaks igaühele vajaliku info kätte andma.

[tolmuahv]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Esimene päev selja taga. Tegime:

1. Printisin välja Nashi tabelid ja selgitasin neid. Vist sai enam-vähem aru.
2. Installisime ja regasime HEMi.
3. Printisime ja tõlkisime Ranka teksti ära. Kinnistasime esimesed liigutused, a la "never limp IP" ja "openshove A2-A8".
4. Tegime deposiidi ja mängisime 5 mängu koos. Õpilane mängis hiljem veel 100 mängu eraldi (HT $1.50).

Tulemuseks $-9 umbes. Terake alla EV. Esimese päeva kohta käib küll. Suurt raha ei kaotanud, mingid asjad sai selgeks ja asja käima. Positiivne ka see, et õpilasel on motivatsiooni. Kui ma hommikul kell 9 tööle läksin, siis läks õpilane magama. Lasi terve öö.

[nikitheone]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

eile õhtul lugesin ranka juhised läbi ning hakkasin mängima $3.50, 117 mängu roi 6.3% (ev 3.9%). vaatame mis tulemus on 500 mängu pärast

[ranka]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Esimene päev selja taga. Tegime:

1. Printisin välja Nashi tabelid ja selgitasin neid. Vist sai enam-vähem aru.
2. Installisime ja regasime HEMi.
3. Printisime ja tõlkisime Ranka teksti ära. Kinnistasime esimesed liigutused, a la "never limp IP" ja "openshove A2-A8".
4. Tegime deposiidi ja mängisime 5 mängu koos. Õpilane mängis hiljem veel 100 mängu eraldi (HT $1.50).

Tulemuseks $-9 umbes. Terake alla EV. Esimese päeva kohta käib küll. Suurt raha ei kaotanud, mingid asjad sai selgeks ja asja käima. Positiivne ka see, et õpilasel on motivatsiooni. Kui ma hommikul kell 9 tööle läksin, siis läks õpilane magama. Lasi terve öö.

EV HT-des on väga täpne. Muidugi tekib auke, kus ka EV-ga ei saa mängu biitida (jooksed oma top rangega vs vastase top range) aga need augud ei tohiks väga suured olla. Hoia EV-l silm peal, kui see ka pidevalt kukub siis midagi mäda.

Selle strateegiaga NonSD PEAB võitma. Kui ei võida siis ei julge piisavalt shoveda või ikka check-callib kätega, millega ma ei ole soovitanud.

[tolmuahv]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Kena, tänud veelkord. Eks peab silma kindlasti kõvasti peal hoidma jah. Eesmärk on, et nädala pärast enam ei kaotaks ja 2 nädala pärast oleks juba võitev. Kerge ei ole, aga tehtav loodetavasti.

[hotcocacola]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

wd ranka

[Mr_Kenny]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

1. Tabel on õige. Vaadata ainult ülemist (pushing) tabelit. Calling tabel ei tööta. Sõltub liiga palju vastasest.

Kuidas sa calling range välja mõtled? Kuna enne push fold mängu on vastase range hoopis teine siis mul on veits probleeme calling range peale tulemisega. Tyvm kui viitsid paari näitega vastata.

[ranka]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Kuidas sa calling range välja mõtled? Kuna enne push fold mängu on vastase range hoopis teine siis mul on veits probleeme calling range peale tulemisega. Tyvm kui viitsid paari näitega vastata.

Nash jällegi siin aitab. See on nagu väike teejuht, mis annab ilmakaare kätte aga ei anna täpset kohta. Ise pead edasi tuletama. Standardrangesid on väga raske öelda, sest kõik sõltub tema shovemis protsendist ja stäki sügavusest.

[alaska]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Nüüd on ta ilmunud, kauaoodatud ja kardetud Mersseneary ebook. Tänasest alates võib rahulikult öelda "games are dead" ja hakata tööd otsima.
Igatahes hyperturbod muutusid just väga raskeks:

http://www.pokerahkscripts.com/HUSNG%20Mersenneary%20Ebook.pdf

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

Tegelt ma ei usu, et see alla 1000$ levelit midagi muudab, fish jääb fishiks ja kui ta enam 78s preflop allinne ei calli, nagu party aegadel, noh, siis callib KTo.

[Provoker]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Kuidas läinud on õpilasel?

[ranka]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Kuidas läinud on õpilasel?

+1

Tahtsin sama asja küsida aga unustasin. Võiksid postitada ka ta graafiku ning statistika.

[tolmuahv]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Panen õhtupoole graafiku ka. Üldiselt:

1) Volüüm on kõva. Üle 100 SNG iga päev seni.
2) Tulemused on halvad. ROI oli ca. -5% üle 700-800 sample. Õnneks tasakaalustab seda natuke ka see, et jooks on pigem halb ja setupid tihti halvad olnud. Vast 1-3% seletab see.
3) Esialgsed põhitõed omandati enam-vähem. A la A2-A8 preflop shove. Edasised asjad on läinud väga visalt. Alguses said mõned asjad valesti selgeks. Näiteks 100-200 SNG-d sai mängitud teadmisega, et igat floppi tuleb välja donkata OOP. Et nagu cbet gone wrong.
4) Kohati kisub mäng monotoonseks volüümi ladumiseks, mille sisse miksitakse totaalseid brain farte. Kohe kui vastane teeb midagi 'off-the-book', kipub kuul kokku jooksma. A la K7 avasime, flop tuleb any3 mööda ja vastane donkab. Õpilase reaktsioon on tihti valik 3 nupu vahel (fold, call, raise). Põhjendust on raske leida sellele.
5) Tiltamisega probleeme ei paista. Mingit sõimu või möla mängu ajal ei tule.

Praegune plaan edasi:
1) Täna teeb pausi ja õpib ainult. Vaatab videoid (samas need ajavad segadusse, sest käsevad teha asju teisiti kui seni räägitud).
2) Uurib Mersi e-booki ja vaatab, mis sealt aru saab.
3) Katsub edasi mängida ainult nii, et 10 mängu korraga, siis review+evaluate enda jaoks. Märkused kirja ja edasi.

Kõik liigutused on võimalik selgeks õpetada, aga kontseptsioonid on väga visad juurduma. A la "positsioon", "equity", "range" on täiesti võõrad veel ja neid on väga raske ka seletada nii, et aru hakkaks saama.

[$Lauri$]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?

Ma olen ise umbes samas olukorras olnud, kui sinu õpilane tolmuahv. Millegi pärast jätsin nende sngde grindimise pooleli. Graafik ka vaaatamiseks, millega pärast pole information box peale jäänud, aga peaks ka olema 700HUSNG $3.50-7 omad.

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

[/URL]

Jäin kokku miinusesse, täpselt ei tea, kui palju. PT näitab mul millegi pärast valesti.
Siit tekkis ka küsimus, et kui suur peaks olema sample size, mille järgi saab juba järeldusi teha. Kas EV joon on normaalne või võib pidada seda halvaks jooksuks. Kas sarnase stiiliga on võimalik pikalt üle EV joosta või ainult alla? ja ranka, su $7 graafik on väga inspireeriv.

[tolmuahv]

Re: HT HU SNG: How to teach a complete newb?



Uploaded with ImageShack.us

Siin siis graafik ka. Mis statte soovitate esmajärjekorras vaadata? Kasutusel on HEM.