Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

Collapse
X
 
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts
  • lebovend
    Pokkerihai
    • Oct 2008
    • 2420

    #1

    Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

    Otsustasin enda jaoks lähemalt uurida, mida tähendavad käte range
    protsendid HUDis. Otsustasin õppimise käigus oma avastatu kirja panna,
    jääb paremini meelde. Ning miks mitte jagada seda foorumiga, mida ma
    kirjalikult teen.

    Kus kohal me näeme käte range %? Kindlasti mitte ainult VPIP statis.
    Neid state on palju, VPIP ja PFR on ilmselt enimkasutatud, aga ei
    tohiks ära unustada ka näiteks 3bet, call3bet, 4bet jms rangesid.
    Isegi limp, limp/calli, squeeze jne. protsendid näitavad umbkaudselt käte
    vahemikku, millega villain võib antud liigutusi teha. Aga need protsendid
    peavad siiski täpsemalt paika VPIP ja PFR statides, sest squeezemine,
    limpimine, stealimine ja paljud muud statid saavad rohkem mõjutust
    eelnevalt käes toimunud tegevustest.

    Käte range võib olla vahemikus 0%-100%. Ma jagan selle vahemiku
    gruppidesse 10% kaupa. Ehk siis üritan kirja panna, mis käed kuuluvad
    millisesse 10% vahemikku.

    Ma ei kirjuta välja kõiki käsi, mis mingitesse gruppidesse kuuluvad. See
    on ebavajalik. Jagan käed kolme gruppi: paarid, suited kaardid, offsuit
    kaardid ning toon iga 10% tagant välja antud vahemiku kolme grupi
    nõrgemad kaardid, mis kuuluvad sellesse gruppi.

    Neli vahemärkust:
    -Kõikide % puhul oletame, et vastane on mänginud piisavalt käsi,
    et % paika peaks.
    -Range XY+ puhul on XY kaasaarvatud, lisaks kõik kaardid, kus Y väärtus suureneb.
    -Preflop ranged on võetud 'Billings Davidson Schaeffer Szafron'
    handcharti järgi.
    -Proovisin käsi välja kirjutada võimalikult lihtsalt(mille tegemine osutus tegelikult raskeks),
    seega pole need päris 100% täpsed, parema ülevaate saab juurde lisatud piltidest.

    1. 0% - Võib oletada, et vastane pole saanud veel kätte TOP3 käsi(AA, KK, QQ),
    mida ta ilmselt ootab. Ka selliseid tegelasi leidub.

    2. 10%
    Paarid: 66+
    Suited: QJs, KTs+, A8s+
    Offsuit: KQo ja ATo+
    (Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)


    3. 20%
    Paarid: 44+
    Suited: Lisanduvad T9s, J9s+, Q8s+, K7s+, kõik suited A.
    Offsuit: QTo+, KTo+, A8o+
    (Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)


    4. 30%
    Paarid: Kõik va. 22.
    Suited: Lisanduvad T7s+, J7s+, Q6s+, kõik suited K'd
    Offsuit: Lisanduvad JTo, QTo+, K9o+, A4o+
    (Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)


    5. 40%
    Paarid: Kõik.
    Suited: Lisanduvad J5s+, kõik suited Q'd, keskmised suited numbrid.
    Offsuit: Lisanduvad 9To+, KTo+, kõik A'd.
    (Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)


    6. 50%
    Suited: Välja jäävad umbes 15 nõrgimat suited combot.
    Offsuit: Enamus suuremad numbrid, Q7o+ K4o+.
    (Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)


    7. 60%
    Suited: Välja jäävad umbes 10 nõrgimat suited combot.
    Offsuit: Kõik tugevamad numbricombod, kolm nõrgemat emandat jäävad välja
    (Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)


    8. 70%
    Suited: välja jäävad 5 nõrgimat suited combot.
    Offsuit: Välja jäävad Q2o, kolm nõrgemat J'd ja väiksemad numbricombod.
    (Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)


    9. 80%
    Suited: Kõik.
    Offsuit: Välja jäävad umbes 20 nõrgemat combot.
    (Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)


    10. 90%
    Offsuit: Välja jäävad umbes 10 nõrgemat numbricombot.
    (Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)


    11. 100%
    Jätan inimestele nuputamiseks, mis käed siia kuuluvad.



    Nüüd kui on umbkaudselt teada, mis protsendid millist kätevahemikku
    tähendab, on palju lihtsam hakata vastase kätt arvama alates juba
    preflopist. Millega ta limp/callib, millega ta raiseb varajasest positsioonist
    ning mis kätega võib oodata 3beti. Preflopist kogutud info panna kokku
    flopi tekstuuri ja tegevustega, muutuvad ka postflopi otsused kergemaks.
  • Pahvak
    Pastilaa?? Ei!
    • Dec 2008
    • 4431

    #2
    Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

    Lisan veel, et ligikaudu:
    *kõik paarid annavad 0.45%
    *AK/76/32 vms kaardid annavad 1.2% (offsuit ja suited käed kokku)
    *suited monsterid a la AKs/T4s annavad 0.3%

    Ehk siis pfr 3% võib olla nt AK/JJ+. Suht kasulik imo.
    Fullstacks have more fun.

    Comment

    • 2ssapaar
      Õpihimuline Mängur
      • Nov 2008
      • 423

      #3
      Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

      toon lihtsalt välja mõned asjad millega peaks arvestama

      kui keegi mängib 50%+ kätest, siis pole mõtet mingi kindla range peale panna (ala et välja jääb Q2o jne), sest fishid ei jälgi mingit hand charti ja mängivad käsi gut feelingu järgi.

      üldiselt mängitakse paare palju rohkem (kui keegi avab 20% kätest on tal kindlasti kõik paarid ranges).

      3-betting range on teistsugune kuna seal pead arvestama ka bluffidega.

      Comment

      • lebovend
        Pokkerihai
        • Oct 2008
        • 2420

        #4
        Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

        Eelk6nelejatel on kindlasti 6igus, et ei tasu nendesse protsentidesse v2ga kinni j22da.
        Aga loodetavasti mingit abi suudab keegi sellest ylevaatest leida. Mingi pildi peaks
        saama kyll, mida keegi umbes m2ngib.

        Comment

        • vennike
          Pokkerihai
          • Mar 2009
          • 1958

          #5
          Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

          ise olen stovenud ja ka uurinud rangesid veits lähemalt ja omal olid kunagi välja kirjutatud.. imo 0-20% ranged võiks omale selgeks teha ja välja kirjutada 2% kasvu kaupa 2,4,6,8 jne.

          Comment

          • raidov
            Õpihimuline Mängur
            • Mar 2009
            • 436

            #6
            Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

            Väga kasulik teadmine kõigile aga 10% ja 20% peaks ranges olema alati kõik paarid pigem kui mingi K7s ja A8s ...

            Comment

            • nomerlot
              Klubi Liige
              • Sep 2009
              • 2233

              #7
              Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

              Algselt postitas raidov Vaata postitust
              Väga kasulik teadmine kõigile aga 10% ja 20% peaks ranges olema alati kõik paarid pigem kui mingi K7s ja A8s ...
              +1
              Kui me vaatame ranka tabelit, mis on oma loomult klassikaline algaja TAG tabel ning selle järgi mängides jääb VPIP igal juhul 10-20% vahele, siis selle järgi on 22+ EP rohkem väärtustatud kui näiteks KQs.

              Comment

              • farik666
                Klubi Liige
                • Oct 2008
                • 834

                #8
                Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

                siin on tegu full ringiga v?

                Comment

                • Sebastian_du
                  Klubi Liige
                  • Jul 2009
                  • 232

                  #9
                  Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

                  Kuidas mõjutab FR vs SH kätte protsente? Kui sul üle 30% siis mängid sa kõiki paare nii hu kui 10h tabelis.

                  Comment

                  • kardpleier
                    Grinder
                    • Jul 2009
                    • 699

                    #10
                    Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

                    ranka tabel 15/12 umbes minuteada, kasvasin koos sellega yles

                    Comment

                    • rrrr
                      Grinder
                      • Nov 2008
                      • 904

                      #11
                      Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

                      Ma võin eksida oma mängulise EV-ga kuid minu enda tagasihoidliku näite varal jäävad 10% EP rangest välja A8s, A9s, ATo, KQo. Küll aga lähevad loosi kõik PP-d 22+. Neid käsi on ikka kuradi keeruline mängida OOP.

                      Comment

                      • lebovend
                        Pokkerihai
                        • Oct 2008
                        • 2420

                        #12
                        Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

                        Ma pole siia ise piilunud p2ris kaua. Aga viimase postituse kohta tahtsin seda 8elda, et
                        v6id ju HUDist vaadata EP VPIPd eraldi villainil, kui sample on piisav ja tahad t2psemat
                        range'i teada.

                        Comment

                        • vilkar
                          Klubi Liige
                          • Jul 2009
                          • 1290

                          #13
                          Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

                          Algselt postitas lebovend Vaata postitust
                          Ma pole siia ise piilunud p2ris kaua. Aga viimase postituse kohta tahtsin seda 8elda, et
                          v6id ju HUDist vaadata EP VPIPd eraldi villainil, kui sample on piisav ja tahad t2psemat
                          range'i teada.
                          range ikka varjeeruv vastavalt positsioonile ja vahepeal hea mixida ka mängu :)


                          ise harjunud 6 max ranes mis laiem kui FRi oma seega FR mulle ei istugi , sellisel juhul peaksin mass tablema aga see ei istu mulle vaid jään 4-6 laua juurde korraga.

                          Comment

                          • con
                            Pokkerihai
                            • Jul 2010
                            • 1954

                            #14
                            Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

                            kas keegi on kunagi osanud siduda ranged blindide arvu/M'ga? iga mängija teab seda peast umbkaudu kuna A8 nupud sisse lükata või millal callida shorststackeri all-in AT/99ga aga mingit matemaatilist seost' pole keegi välja toonud. obv, et mida vähem bb seda vähem sa kestad ja seda rohem pead käte range avama.

                            Comment

                            • alaska
                              forever
                              • Oct 2008
                              • 6599

                              #15
                              Re: Villaini preflop käte range. Uurime VPIP tähendust.

                              Algselt postitas con Vaata postitust
                              kas keegi on kunagi osanud siduda ranged blindide arvu/M'ga? iga mängija teab seda peast umbkaudu kuna A8 nupud sisse lükata või millal callida shorststackeri all-in AT/99ga aga mingit matemaatilist seost' pole keegi välja toonud. obv, et mida vähem bb seda vähem sa kestad ja seda rohem pead käte range avama.
                              Sellele, mida sa otsid, annab vastuse Nash Equilibrium, Sage või Sklansy-chubukov.



                              http://www.cardplayer.com/cardplayer...mit-hold-39-em

                              Comment

                              Working...