Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

[Toimetaja]

Pokersnowie arendusmeeskond lisas eelmisel nädalal võimaluse mängida Snowie pokkeriboti vastu. Artikli kirjutamise hetkel on Snowie vastu mängitud üle 180 000 jaotuse ning bot võidab keskmiselt 24.23 suurt pimepanust saja käe kohta.

Loe edasi: http://www.pokkeriprod.com/2013/12/2...0-000-jaotuse/

[ristijeesus]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

See bot on küll paras tainas. FR avab ep 2,25 ja btn 3,5bb, HU põhiliselt limp või 3bb, korra ka limp/3bet/foldis, jumala kuival flopil pidevalt 2x overbet jne. Uninstall.

[Codecci]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

See bot on küll paras tainas. FR avab ep 2,25 ja btn 3,5bb, HU põhiliselt limp või 3bb, korra ka limp/3bet/foldis, jumala kuival flopil pidevalt 2x overbet jne. Uninstall.

Ei saa aru, mis selles halba? Sauce123 nt viimases challenges ka aint limpis või avas 3bb vs WCG|Rider, ülejäänud asjad on kahtlased ja unorthodox, aga samas ei saa öelda, et tingimata halvad. Kui GTO bot oleks olemas siis ta mängikski hoopis teistmoodi kui praegused parimad mängijad.

[Vandalar]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

Ma inducesin AA-ga bluffi sellelt botilt, fr mängus. Snowie callib gutshoti ilma probleemideta.

[ranka]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

See bot on küll paras tainas. FR avab ep 2,25 ja btn 3,5bb, HU põhiliselt limp või 3bb, korra ka limp/3bet/foldis, jumala kuival flopil pidevalt 2x overbet jne. Uninstall.

GTO-l baseeruv mäng ei peagi olema loogiline.

[Fabulous]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

GTO-l baseeruv mäng ei peagi olema loogiline.

Vastupidi just ju. GTO strateegia on 100% formaalne ning matemaatiliselt tuletatav (ehk siis loogiline). See, et meie näeme seda ebaloogilisena ei tähenda, et strateegia tegelikult ebaloogiline oleks vaid meie lihtsalt tajume seda nii.

[ranka]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

Vastupidi just ju. GTO strateegia on 100% formaalne ning matemaatiliselt tuletatav (ehk siis loogiline). See, et meie näeme seda ebaloogilisena ei tähenda, et strateegia tegelikult ebaloogiline oleks vaid meie lihtsalt tajume seda nii.

Mõtlesin mängustrateegiliselt loogiline. Ei oska häid näiteid tuua. Ehk mõned NASH tabeli käed võiksid olla heaks näiteks - ala mõne käe shovemine või shove callimine vms, mis võib tunduda algajale või vähe teadjale kohutava mänguna, aga reaalsuses +EV.

E: maakeeli me oleme kõik algajad GTO-s. Mis täna tundub imeliku mänguna võib homme olla standard.

E2: what u said lol :)

[Fabulous]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

E: maakeeli me oleme kõik algajad GTO-s. Mis täna tundub imeliku mänguna võib homme olla standard.

Ma pidasingi seda silmas.

Ristijeesuse ja Vandalari postid tunduvad kirjutatud umbes sellist arvamust omades nagu see bot peaks hakkama kohe esimesest käest peale jõhkralt crushima. Tegelikult on aga nii, et kuigi ta stackis ennast gut-shotiga vms ära ja see võib esmapilgul tunduda mingi räige donk play, aga kui selliseid olukordi mingi n (kus n on piisavalt suur sample) korda läbi mängida, oleks tulemus lõpuks selline, et bot oleks vähemalt nullis. See kui ta ühe korra ennast säärasel moel ära stackis ei tähenda, et ta matemaatiliselt õiget otsust ei oleks teinud.
Analoogne (aga äärmiselt lihtsustatud) oleks olukord kus kaks vastast mängivad NASH'i järgi ning kumbki ei hälbi sellest (ehk kumbki kasumit ei teeni). Kui mängija nr. 1 paneb 8bb deep K2o'ga PF nuppe ning mängija nr. 2 callib AA'ga maha, kas mängija nr. 1 tegi vale otsuse? Ei teinud, sest pikas perspektiivis foldib mängija nr. 2 piisavalt palju, et lõpp-tulemus break-even oleks.

[ranka]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

Jup. Väga hästi selgitasid.

[Vandalar]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

Kas ta mängib iga kätt GTO-na ja arvestamata vastaste (ehk siis sinu) mängitustiili/? Ehk- kas ta õpib?

[ranka]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

Kas ta mängib iga kätt GTO-na ja arvestamata vastaste (ehk siis sinu) mängitustiili/? Ehk- kas ta õpib?

Kui ma ei eksi siis GTO ei peagi arvestama vastasega.

PARANDAN: Vastase mängustrateegiaga

[Fabulous]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

Kas ta mängib iga kätt GTO-na ja arvestamata vastaste (ehk siis sinu) mängitustiili?

Jah, GTO strateegia kujutab endast seda, et on mingi kindel strateegia mis ei arvesta seda mida vastane teeb ja halvimal juhul jäädakse BE.

Kindlasti vajab ära märkimist et konkreetne bot EI MÄNGI GTO strateegiat. See bot suudab mängida GTO-sarnasemat strateegiat kui inimmängija (ehk mõned situatsioonid on ära lahendatud, mõned mitte), aga täielikust GTO'st on asi siiski kaugel. Esiteks läheks tänapäevase arvutustehnikaga kõigi GTO rangede, bet-sizede ja otsustuspuude arvutamisega ~200 aastat ja kogu mängu suurus oleks ca. 5000TB kõvakettamahtu. Teiseks mängiks see bot hoopis teisiti (ma väga kahtlen, et GTO avamine HU on 3x - pigem midagi meile väga ebastandartset, a'la 2.164x vms). Kolmandaks ei riputaks autorid seda vabalt netti üles ja küsiks mingit võrdlemisi väikest kuutasu vaid geneksid 24/7 laudades selle abil raha ja oleksid ammu miljonärid.

[pokkerisheriff]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

Analoogne (aga äärmiselt lihtsustatud) oleks olukord kus kaks vastast mängivad NASH'i järgi ning kumbki ei hälbi sellest (ehk kumbki kasumit ei teeni). Kui mängija nr. 1 paneb 8bb deep K2o'ga PF nuppe ning mängija nr. 2 callib AA'ga maha, kas mängija nr. 1 tegi vale otsuse? Ei teinud, sest pikas perspektiivis foldib mängija nr. 2 piisavalt palju, et lõpp-tulemus break-even oleks.

kas sa tõesti arvad, et kui näiteks 100 korda paned K2o rahad sisse,siis ühel hetkel ta hakkab oma AA foldima (preflop)? või kui suurt samplet sa pika perspektiivi all silmas pead?

[overbet]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

Jah, GTO strateegia kujutab endast seda, et on mingi kindel strateegia mis ei arvesta seda mida vastane teeb ja halvimal juhul jäädakse BE.

Kindlasti vajab ära märkimist et konkreetne bot EI MÄNGI GTO strateegiat. See bot suudab mängida GTO-sarnasemat strateegiat kui inimmängija (ehk mõned situatsioonid on ära lahendatud, mõned mitte), aga täielikust GTO'st on asi siiski kaugel. Esiteks läheks tänapäevase arvutustehnikaga kõigi GTO rangede, bet-sizede ja otsustuspuude arvutamisega ~200 aastat ja kogu mängu suurus oleks ca. 5000TB kõvakettamahtu. Teiseks mängiks see bot hoopis teisiti (ma väga kahtlen, et GTO avamine HU on 3x - pigem midagi meile väga ebastandartset, a'la 2.164x vms). Kolmandaks ei riputaks autorid seda vabalt netti üles ja küsiks mingit võrdlemisi väikest kuutasu vaid geneksid 24/7 laudades selle abil raha ja oleksid ammu miljonärid.

Ma arvan, et GTO botil oleks igas spotis palju erinevaid (perfectly balanced) betsizinguid.

[overbet]

Re: Snowie pokkeriboti väljakutse: hetkel võidab 24bb/100 üle 180 000 jaotuse

See bot on küll paras tainas. FR avab ep 2,25 ja btn 3,5bb, HU põhiliselt limp või 3bb, korra ka limp/3bet/foldis, jumala kuival flopil pidevalt 2x overbet jne. Uninstall.

Miks overbettimine halb strateegia? Suht raske spot ju, kui sul näiteks 99 A84r flopil ja villain paneb balanced rangega 2x pot.