50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

[pastilaa]

vastane 3betinud seni 30% (alati sellise suurusega, korra tegi Q4o seda) ja cbet tal 40% (enamasti päris käeta checkinud floppi). 2nd ja 3rd paariga on pot-size barreldanud. tõmmetega ülemäära agro vist pole olnud. seni c-r varem teinud pole ca 60 käe peale.

PartyGaming - $0.50 NL (2 max) - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: $35.96
Hero (SB): $70.06

Hero posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has K J

Hero raises to $1.50, BB raises to $2.50, Hero calls $1.00

Flop: ($5.00, 2 players) A 3 A
BB checks, Hero checks

Turn: ($5.00, 2 players) J
BB checks, Hero bets $3.56, BB raises to $7.12, Hero calls $3.56

River: ($19.24, 2 players) 7
BB bets $26.34 and is all-in, Hero ?

[vapsik]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

IMO vastad ise juba ära. Foldiks turni.

Usun, et oled väga tihti drawing dead seal.

[Codecci]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

Preflop neid min3bette ma callin close to 100%.

Enamasti päris käeta checkinud floppi - bet flop?

As played, riverini ok, riveri foldin.

[ranka]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

IMO vastad ise juba ära. Foldiks turni.

Usun, et oled väga tihti drawing dead seal.

+1

IMO turni võid ka järgi checkida, sest sa oled WA/WB ning 2 streeti üpriski raske saada. Aga erilist vahet ei ole.

Disklaimer: 2012 nõu ei anna aga sulle alati

[pastilaa]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

Oleks kõik strat teemad sellised... ty eelkõnelejatele!

[ranka]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

Mida ma tahaksin veel lisada. Singleraised pangas ma betin turni ja riveri (ütleme, et sa oled OOP, vastane checkis järgi ja turn J). Seal on 2 streeti valuet.

[Codecci]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

Minu arust on täiesti ok siin valuet võtta 2 tänavat sitematelt J-delt, pocket paaridelt... Vb 1 tänav isegi K-high 'lt. Ma ei näe ühtegi põhjust siin miks mitte turni bettida. Väga vähesed checkivad A 'ga siin 2 tänavat, KK ja QQ on possibility, aga nendega ka betitakse turni ja kuna vastase 3bet% on 30 siis KK ja QQ on üliväike osa ta rangest.

[ranka]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

Minu arust on täiesti ok siin valuet võtta 2 tänavat sitematelt J-delt, pocket paaridelt... Vb 1 tänav isegi K-high 'lt. Ma ei näe ühtegi põhjust siin miks mitte turni bettida. Väga vähesed checkivad A 'ga siin 2 tänavat, KK ja QQ on possibility, aga nendega ka betitakse turni ja kuna vastase 3bet% on 30 siis KK ja QQ on üliväike osa ta rangest.

Kõik õige aga see on ükspool. Teine pool on lasta tal riveris ise vbettida, bluffida või hittida paar, millega ta check-callib ja riveril check-callib ta thinimalt kui turnil - K high ei foldi peaaegu mitte kunagi riveril. Nagu ütlesin: minu arvates erilist vahet ei ole.

Ja seepärast ma ei nõustugi üpriski tihti mängijatega ja mängin hoopis teistmoodi. Näide: Ei ole alati nii, et oh sul TP, nac drawi board ja sa pead bettima kuna kaotad valuet. Jah sa kaotad valuet flopil aga selle value defitsiidi kompenseerib hilisematel tänavatel vastase bluffid või thinimad check-callid kuna sa underrepid oma kätt. Heaks näiteks A74dd laud kui sul on käes Ad5c. Sul on TP + backdoor drawd. Järgi checkides ei panda sind Ax peale ja saad tihedamini bluffe catchida või hakatakse lightimalt check-callima. Bettides pead lootma, et tal on draw või piece aga väga suur osa AX sind biidib ning teine osa rangest ei maksa 3 streeti.

[Codecci]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

Kõik õige aga see on ükspool. Teine pool on lasta tal riveris ise vbettida, bluffida või hittida paar, millega ta check-callib ja riveril check-callib ta thinimalt kui turnil - K high ei foldi peaaegu mitte kunagi riveril. Nagu ütlesin: minu arvates erilist vahet ei ole.

Ja seepärast ma ei nõustugi üpriski tihti mängijatega ja mängin hoopis teistmoodi. Näide: Ei ole alati nii, et oh sul TP, nac drawi board ja sa pead bettima kuna kaotad valuet. Jah sa kaotad valuet flopil aga selle value defitsiidi kompenseerib hilisematel tänavatel vastase bluffid või thinimad check-callid kuna sa underrepid oma kätt. Heaks näiteks A74dd laud kui sul on käes Ad5c. Sul on TP + backdoor drawd. Järgi checkides ei panda sind Ax peale ja saad tihedamini bluffe catchida või hakatakse lightimalt check-callima. Bettides pead lootma, et tal on draw või piece aga väga suur osa AX sind biidib ning teine osa rangest ei maksa 3 streeti.

Miks tema riveri vbettimine parem on kui meie? Ega me ei raise oma KJ 'ga ju, seega need nullivad üksteist ära ja teevad sama välja. K-high mittefoldimine on super player dependant ja nii ei saa öelda, et ei foldi peaaegu mitte kunagi - mõni mängija ei tule never selle peale, et K-high callida. Ainuke turni checkimise eelis bettimise ees on, et vastane blufib ise riverit käega millega ta turni ega riveri betti ei calliks. Aga kui tal oleks soov bluffida oleks ta pigem seda juba siiani teinud, tõenäosus, et ta antud käes riverit blufib on üsna väike imo ja ei kaalu üles neid kordi kui tal on Jx halvema kickeriga ja maksab meile 2 tänavat valuet.

Kui sa flopis top paari pidevalt järgi checkid muutub su flopi cbet range väga blufi-keskseks. Autopiloot-fishide vastu savi, aga inimese vastu kes asju veidi jälgib on see halb. Mõne vastu on see hea, nt vastaste vastu kes turnis tihti betivad kui flopis cbeti tegemata jätad, aga by default A74 flopil A5 järgi hakata checkima - ei soovita.

[ranka]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

Miks tema riveri vbettimine parem on kui meie? Ega me ei raise oma KJ 'ga ju, seega need nullivad üksteist ära ja teevad sama välja. K-high mittefoldimine on super player dependant ja nii ei saa öelda, et ei foldi peaaegu mitte kunagi - mõni mängija ei tule never selle peale, et K-high callida. Ainuke turni checkimise eelis bettimise ees on, et vastane blufib ise riverit käega millega ta turni ega riveri betti ei calliks. Aga kui tal oleks soov bluffida oleks ta pigem seda juba siiani teinud, tõenäosus, et ta antud käes riverit blufib on üsna väike imo ja ei kaalu üles neid kordi kui tal on Jx halvema kickeriga ja maksab meile 2 tänavat valuet.

Kui sa flopis top paari pidevalt järgi checkid muutub su flopi cbet range väga blufi-keskseks. Autopiloot-fishide vastu savi, aga inimese vastu kes asju veidi jälgib on see halb. Mõne vastu on see hea, nt vastaste vastu kes turnis tihti betivad kui flopis cbeti tegemata jätad, aga by default A74 flopil A5 järgi hakata checkima - ei soovita.

Kuidas? AK-d ma ju cbetin, sest sel juhul puuduvad BD tõmbed ja lisaks saan 3 streeti sitemal (aka AX ei ole domineeritud), sama väikse kahe paariga kuna ülemised A oudid lahtised. Järgi checkimisrange on pigem unbalanced aga see sisaldab nii AX kui ka käsi, mida saaks kolme barreli pealt maha ala 2-nd pair või siis näiteks AXX boardil QQ.

Pigem ise mõtleva vastase vastu muutud ju free moneyks. Kui sa kunagi järgi ei checki siis sa cbetid 100% ajast ja check-raise bluff must be vs you.

[Codecci]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

Kuidas? AK-d ma ju cbetin, sest sel juhul puuduvad BD tõmbed ja lisaks saan 3 streeti sitemal (aka AX ei ole domineeritud), sama väikse kahe paariga kuna ülemised A oudid lahtised. Järgi checkimisrange on pigem unbalanced aga see sisaldab nii AX kui ka käsi, mida saaks kolme barreli pealt maha ala 2-nd pair või siis näiteks AXX boardil QQ.

Pigem ise mõtleva vastase vastu muutud ju free moneyks. Kui sa kunagi järgi ei checki siis sa cbetid 100% ajast ja check-raise bluff must be vs you.

Check/raise ja barrelid ma callin maha A5 'ga A74 boardil kui drawid kohale ei jõua ja ta normaalselt C/R 'ib (15-20%+) - millega ta C/R 'ib for value? A7, 77, 44 ja kõik, AT+ (mõned regularid AJ+) 3betitakse preflop, A9 ja worse ei C/R 'ita for value.

[ranka]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

Check/raise ja barrelid ma callin maha A5 'ga A74 boardil kui drawid kohale ei jõua ja ta normaalselt C/R 'ib (15-20%+) - millega ta C/R 'ib for value? A7, 77, 44 ja kõik, AT+ (mõned regularid AJ+) 3betitakse preflop, A9 ja worse ei C/R 'ita for value.

Loomulikult sa callid A5-ega check-raise, foldimine oleks kohutav ilma readita. Aga sa ütlesid, et mu checking back range on «transparent», mõtlevad regulari vastu halb. Siis ma tahaks teada mis rangega sa järgi checkid, et see nii ei oleks? Seepärast ma arvasingi ,et sa ei checki seda boardi never-ever järgi aga samas su 100% cbetting range muutub free moneyks, sest normaljonks käe, millega jätkata sa ei saa 100% ajast....

[timz0333]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

+1

IMO turni võid ka järgi checkida, sest sa oled WA/WB ning 2 streeti üpriski raske saada. Aga erilist vahet ei ole.

Disklaimer: 2012 nõu ei anna aga sulle alati

Nii feil kui feil

[Codecci]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

Loomulikult sa callid A5-ega check-raise, foldimine oleks kohutav ilma readita. Aga sa ütlesid, et mu checking back range on «transparent», mõtlevad regulari vastu halb. Siis ma tahaks teada mis rangega sa järgi checkid, et see nii ei oleks? Seepärast ma arvasingi ,et sa ei checki seda boardi never-ever järgi aga samas su 100% cbetting range muutub free moneyks, sest normaljonks käe, millega jätkata sa ei saa 100% ajast....

Mitte su checking back range ei ole transparent, vaid su cbettimisrange muudab see nõrgaks kui sa heade kätega nagu TPWK hakkad cbettimise asemel järgi checkima.

[ranka]

Re: 50NL, KJs vs suhteliselt agro fish

Mitte su checking back range ei ole transparent, vaid su cbettimisrange muudab see nõrgaks kui sa heade kätega nagu TPWK hakkad cbettimise asemel järgi checkima.

Ma betin AK-d, A8, 2pair, setti (maybe seti checkin back top set tho), airi, drawsid. Kuidas see nõrgaks muudab? Mul on stackinf-off range, folding to check-raise range ja calling check-raise range. Ehk olen totaalselt balanced.

EDIT: checking back range.
vahest topset (mid ja bottomseti ei check seepärast, et siis ässa oudid lahtised, mis 3 street maksavad), nõrk AX backdooridega, 88-KK (88-JJ cbetin ka) ja väga harva OESD. Ehk bettides turni sa ei saa never mind käe pealt maha, bettides riveri võid saada - võin foldida isegi AX, samas callida 88-ega. Depends on board, betsiing, timing tells.

Ma ei tee seda balanseerimise pärast vaid, et püüda rohkem raha bluffidedga. Keegi ei pane sind AX peale - sa ei pane ind ja hakkad barreldama pasaga, et mu "mid pair foldida". Callin maha ja sa ütled: on donk, et nii checkib AX järgi. Ometi tegin seda meelega, et blufid kinni püüda ja max value saada. Kui sul parem äss siis maksan su ikka kinni aga 1 street vähem, kui halvem äss siis tihti splitime riveri.

Sa oled homeworki vähe teinud. Uuri suurte võitjate käsi ja nad slowplayvad palju, väga palju rohkem kui sa oskad arvata. Või siis mängi nende vastu.