NL100 line check

[EestiMats]

No-Limit Hold'em, $1.00 BB (2 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (BB) ($100)
SB ($105.70)

Matchi algus siis, ptris tema nime polnud ja ei osanud midagi arvata. Ei hakanud kohe 3bettima ka , sest ei tea, millise vastasega tegu.
Flop ja turn peaks standard olema, aga riveris kas repime busted nutfd-d shovedes, paneme väikse valuebeti ? mida checkist arvata?
Preflop: Hero is BB with K, J
SB bets $2.50, Hero calls $2

Flop: ($6) 9, 7, J (2 players)
Hero checks, SB bets $3, Hero raises $10, SB calls $7

Turn: ($26) K (2 players)
Hero bets $17, SB calls $17

River: ($60) 3 (2 players)
Hero bets $70 (All-In), SB calls $70

Total pot: $200

[MeelisV]

Re: NL100 line check

Ma mängiks täpselt sama moodi post flop kui pre 3betida ei otsustaks, ainult et paneks turnis natuke rohkem, et riveriks ei jääks stacki alles rohkem kui poti suurus on. Näiteks turnis paneks $21, siis riveriks pot $68 ja stacki alles $66.

[Codecci]

Re: NL100 line check

KJo ma siiski 3betiks by default, KTo calliks. Flop ja turn on ok, turnil võid isegi sutsu rohkem panna, sest 3/4 betile ta probably reageerib samamoodi oma rangega kui 2/3 'le, riveri shove meeldib ka, väiksem bet ei meeldiks, K 'd ta ei foldi, võib ka madalama paariga sind drawile panna ja herocalli teha ja tal võib olla ka nõrgemaid 2 paari combosid + väga tihti ei julgeta nagunii bluffida oma busted drawe seega check-callile väga lootma ei jääks, pole spets infot ka, et tegemist mingi agro skandiga oleks.

[ranka]

Re: NL100 line check

KJo ma siiski 3betiks by default, KTo calliks. Flop ja turn on ok, turnil võid isegi sutsu rohkem panna, sest 3/4 betile ta probably reageerib samamoodi oma rangega kui 2/3 'le, riveri shove meeldib ka, väiksem bet ei meeldiks, K 'd ta ei foldi, võib ka madalama paariga sind drawile panna ja herocalli teha ja tal võib olla ka nõrgemaid 2 paari combosid + väga tihti ei julgeta nagunii bluffida oma busted drawe seega check-callile väga lootma ei jääks, pole spets infot ka, et tegemist mingi agro skandiga oleks.

Matchi alguses ma 3betin KT-ga ka default, isegi 9T, 9J, Q9 jne. Need on väga head käed uurimaks välja vastase iseloomujooni. Kui ta on fish, kes ei foldi siis on see for value ja kui on ta regular, kes foldib siis on thin-bluff.

[Codecci]

Re: NL100 line check

Matchi alguses ma 3betin KT-ga ka default, isegi 9T, 9J, Q9 jne. Need on väga head käed uurimaks välja vastase iseloomujooni. Kui ta on fish, kes ei foldi siis on see for value ja kui on ta regular, kes foldib siis on thin-bluff.

Mis rangega sa ise siis callid sessi algul 3bette kui arvad, et regulari vastu KTo = thin bluff?

[ranka]

Re: NL100 line check

Mis rangega sa ise siis callid sessi algul 3bette kui arvad, et regulari vastu KTo = thin bluff?

Mu strateegia erineb Teie strateegiast väga palju ja seetõttu ma ei saa anda täit vastust. Kokku ma foldin 3betile väga vähe - 30% ajast, vaakumis see protsent on muidugi kõrgem aga ma tõesti ei oska anda siin täit vastust, sest mu strateegia erineb tavapärase mängijate omast.

Antud käes, kui mina oleksin villain ja ma vastasest ei tea midagi siis mu 'standard' range oleks 88+, broadways, A9s+, T9s, T8s, 98s, 87s, J9s, Q9s, K9s. Vahest isegi loosem (oleneb jällegi sajast asjat, millest tähsam on mu mind ja A-mängu tegemine) Q8o, J8o jne aga üldiselt suited käsi ma foldida ei armasta, kui mõlemad kaardid on suurermad kui 8.

Postflop tuleb jällegi mängida neid käsi vägagi ettevaatlikult ja absoluutselt iga informatsioon salvestada ning käituda vastavalt. Kui callin J9-ega ja flop on QJ4 ning vastane teeb potsize cbeti siis ma ei hakkagi floatima. Samuti isegi 87s-ga 843 flopil loobin käe maha. Teisalt jällegi võin floatida 3-rd paariga kui ta line on minu kogemustele ja kõhutundele baseerudes weak.

Ja kõik info, mis sa saad tuleb koheselet pähe salvestada, absoluutselt kõik. Kui sa nägid potsize cbeti jha foldisid siis tuleb KOHESELT adjustida. Kui aga nägid potsize + check-fold või check-ffold flop siis ka koheselt. Ei ole mitte mingeid agasid. See on ka põhjus, miks ma matchi alguses ei jää tightiks. Saan ühe infokillu, mida saan abuseda viib see kohe matchi uuele tasemele.

Miskid fixeerirtud ranged on täiesti pointless. Absoluutselt kõike saab teha ka kogemustele ja kõhutundele ning kui sa oma kogemusi usaldad vähem kui miskit foorumist loetud protsenti siis on mängus suur leakid.

PS! Selle "minu-strateegia-erineb" all pean silmas, et ma ei tee ühtegi asja kuna keegi ütles või nii see ei ole õige. Ma limbin openbuttoneid, avan minraisega, 3x, 4x, 5x, isegi openshoven, 3betile shoven, teen pm. min3bette ja seda kõike vastavalt olukorrale ja vastasele.

PS2! Ja kuidas nii vähe infot vastase kohta on? Kas ta reloadis? Kas ta on avanud 100% buttoneid, kas ta foldib BB-d? Kas ta standard ongi 2.5x? Hetkel ma arvaks, et ta on regular aga see oleneb ka pokkeritoast, et kas seal betsliderir on võimalik 2.5x ka noob-fishil panna.

Isegi timing tellid annavad koheselt märku, mis vend on. Kas tului lauda ja postitas blaindi või sit outis või läks aega tal. Kas küsis chatis midagi? Kas otsused on snap? Kas mängib mitmes lauas (reeglina fishid panevad turniire ja teises lauas HU-d). Infot on niipalju puudu ja suht pointless on üldsde HU-d mängida, kui sellist infot ei tea.

See, kas ta on fish või regular peaks aru saama juba 10 käega. Edasi juba 20-30 käega kas sul ta üle märkimisväärne eelis on v mitte.

[Codecci]

Re: NL100 line check

Antud käes, kui mina oleksin villain ja ma vastasest ei tea midagi siis mu 'standard' range oleks 88+, broadways, A9s+, T9s, T8s, 98s, 87s, J9s, Q9s, K9s. Vahest isegi loosem (oleneb jällegi sajast asjat, millest tähsam on mu mind ja A-mängu tegemine) Q8o, J8o jne aga üldiselt suited käsi ma foldida ei armasta, kui mõlemad kaardid on suurermad kui 8.

Ja kui sa arvad, et ta range on umbes selline millega ta 3beti callib, siis kuidas sa saad "thin bluffida" KTo 'ga?

[ranka]

Re: NL100 line check

Ja kui sa arvad, et ta range on umbes selline millega ta 3beti callib, siis kuidas sa saad "thin bluffida" KTo 'ga?

Esiteks see oli minu range, millega ma calliksin. Niipalju kui on ka inimesi on ka erinevaid rangesid. Mõni callib AXs+, SC-d, nõrgemad broadways ja tugevamatega 4betib. Teine foldib SC-d, AXs, callib broadwayde ja any PP-ga. Kolmas teeb jälle omamoodi.

Teiseks KT ei ole mul kunagi bluff vaid see on puhtavalue peale. Thin-bluff, pigem siis semibluff on käed nagu T9, J8 jne, sest ma ei tea hetkel kas ma 3betin for value või for bluff. Samuti postflopis hittides näiteks A84 board, mul 98 siis ma ei tea kumbat ma teen kas valuepeale või bluff. Pigem on see selline 50:50, et pigem thinvalue, samas protection ja kolmandaks äkki on ta nõrk ja foldib kuskil tänaval oma T8 ära.

Niikaua kui ei ole ma suutnud ta range suuremalt määralt ära defineerida ei suuda ma ka öelda, kuidas ma betin aga suurte broadwaydega on see ALATI for value, ükskõik kelle vastu. Isegi vastase vastu, kes foldivad 60-70% 3betile.

Siis sulle küsimus. Fish, kes callib 3bette rangega A2o+,22+, broadways ja sul käes KT. Kas sa PF 3betid for value või bluff? Preflopis oled taga ja see on definitely bluff aga postflop hittides näiteks T84 flopil on see for value, sest fish mängib oma A8, 99, TJ, TQ nii räigelt üle, et see on kindlalt value play.

Seepärast ei saagi pokkeris 1:1 ära defineerida, et kas see on for value või bluff vaid sellistes 50:50 olukordades võid kasutada mõistet semibluff või siis thin bluff või thin valuebet aga üldiselt semibluff parem.

For value ja for bluff mõiste on üleüldse debiilsus, sest vahest sa ei pea ühtegi paremat kätt ära foldima ega halvema poolt calli saada, et näidata väga suurt kasumit.