NL2 mida kuradit ta passib flopil?

[lypsja]

Vastane 109 käe kohta 23/0/2.3 ehk tõsine limpmachine.

Esmalt plaanisin teda PF karistada (käsi koheselt maha võtta) järjekordse limpamise eest natu loosema rangega kui algajale vast kohane. Kindlasti on käsi mängitud igatepidi valesti :) aga tekkis huvi näha mida selline statsidega vend oma alla poole poti suuruse panusega esindab. Samuti olen täheldanud oma paari tuhande käe jooksul et LOOSE vendade nõrgad panused = nõrkus ja TIGHT/NIT vennikeste nõrk panus = value - kel rohkem kogemusi micros müramisega, võiks natu valgustada seda teemat (või on asi täiesti random?).

No-Limit Hold'em, $0.02 BB (8 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop | saw showdown

UTG+1 ($4.73)
MP1 ($4.04)
MP2 ($4.50)
CO ($5.04)
Button ($4.06)
Hero (SB) ($2.03)
BB ($9.65)
UTG ($4.98)

Preflop: Hero is SB with A, 8
4 folds, CO calls $0.02, 1 fold, Hero bets $0.09, 1 fold, CO calls $0.08

Flop: ($0.22) 6, 10, A (2 players)
Hero checks, CO bets $0.10, Hero calls $0.10

Turn: ($0.42) K (2 players)
Hero checks, CO checks

River: ($0.42) 4 (2 players)
Hero bets $0.22, CO calls $0.22

Total pot: $0.86

Results below:
Hero had A, 8 (one pair, Aces).
CO had J, A (one pair, Aces).
Outcome: CO won $0.81

[k2snakalle]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

sellise vastase puhul lükkaks ikka flopis cbeti sisse. sellisel flopil ei taha talle küll kuidagi tasuta kaardi võimalust anda
edit: ja mida sa mõtled, te mida ta passib flopil? Ise panid ennast jamasse olukorda, et flopist checkisid ja ta bet võib olla seal mis iganes

enne järgmise käe postitamist palun loe läbi, http://foorum.pokkeriprod.com/showthread.php?t=43 , muidu järgmine kord ma enam ei vasta

[mislinn]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

23/0 ei ole mingi tõsine limpmachine, 73/0 oleks. Kui ta mängib 23% käsi, siis ta on ikkagi suhteliselt valiv ja enamus neist on premium handid.

Ja kui sa juba pf raisija oled, siis soovitan ikka flopil jätkata...eriti kui sa veel hitid ka.

[lypsja]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

enne järgmise käe postitamist palun loe läbi, http://foorum.pokkeriprod.com/showthread.php?t=43 , muidu järgmine kord ma enam ei vasta

uups, my bad - see puudutab tulemuse postitamist?

sellise vastase puhul lükkaks ikka flopis cbeti sisse. sellisel flopil ei taha talle küll kuidagi tasuta kaardi võimalust anda

Ja kui sa juba pf raisija oled, siis soovitan ikka flopil jätkata...eriti kui sa veel hitid ka.

no ei saa ju 100% olukordi c-bettida... kuna polnud positsiooni ja ei osanud vastast kaartidele panna otsustasin pidurid peale panna ja vaadata mida ta teeb... flop c-bet võiks vist vähe suurem olla (hetkel 65% näitab mul)

edit: ja mida sa mõtled, te mida ta passib flopil? Ise panid ennast jamasse olukorda, et flopist checkisid ja ta bet võib olla seal mis iganes

seda mõtlengi et ta hittis ka ju enamvähem selle mida ootas ja siis positsioonis olles pidurdab... et nagu algses postituses küsisin, kas see on kohane nendel limiitidel või võib arvestada et ta oli hetkel uimas ja ei saanud ise ka aru mida tegi?

[k2snakalle]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

seda mõtlengi et ta hittis ka ju enamvähem selle mida ootas ja siis positsioonis olles pidurdab... et nagu algses postituses küsisin, kas see on kohane nendel limiitidel või võib arvestada et ta oli hetkel uimas ja ei saanud ise ka aru mida tegi?

sinu loogikast tuleb see, et vastane kindlalt hittis enamvähem seda mida ootas ja siis hakkab positsioonist pidurdama..nagu wtf?
ausalt su põhjendused/seletused/ mõttekäigud on väga väga mööda.. ei saa tuhkagi aru

[lypsja]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

thats my point - ei saa tuhkagi aru vastase tegemistest :)

enda mitte c-bettimise põhjendasin vist ära - või see mõttekäik ka täiesti mööda?

vastane sai ju flopile pihta ja mind huvitas, mida selline 1/2pot-bettimine näitab nendel limiitidel NITTIDE ja LOOSE mängijate puhul - või võib unustada et sellistel bettimistel mängija tüüpidega seoseid on...

2+2 olemas mingi vana artikkel kus lahatakse min-reraisemist läbi statistika ja selgus et enamus min-reraised = monster

E: min-bettimise al mõtlesin ikka min-reraisemist

[donkament]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

Sellel flopil tuleb cbet ikka panna, et mitte lasta odavalt kokku tõmmata midagi/võtta valuet halvematelt kätelt. Calli saades võtaks passiivse liini. Nl2s ei jälgi vastased su cbet % ning ei hakka selle pealt fancy playsid välja mõtlema. Ma ei saanud su loogikast mitte midagi aru ausalt. Kui mitte cbetida, siis floppi, millele pihta ei saanud.

[k2snakalle]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

vastane sai ju flopile pihta ja mind huvitas, mida selline 1/2pot-bettimine näitab nendel limiitidel NITTIDE ja LOOSE mängijate puhul - või võib unustada et sellistel bettimistel mängija tüüpidega seoseid on...

Ühest vastust ei saa kindlasti anda, pead selle kogemuse läbi teada saama, et mis see tavaliselt võib tähendada. Kui oleks kindel vastus sellele, siis pokker oleks easy game :D
Käe ajal sa ei tea ju, et kas vastane sai flopile pihta või ei saanud...ühte kätt vaadata ja siis sealt seoseid otsima hakata..lootusetu-, tasumata töö, mis tihti viib valedele jälgedele.

[lypsja]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

Ühest vastust ei saa kindlasti anda, pead selle kogemuse läbi teada saama, et mis see tavaliselt võib tähendada. Kui oleks kindel vastus sellele, siis pokker oleks easy game :D
Käe ajal sa ei tea ju, et kas vastane sai flopile pihta või ei saanud...ühte kätt vaadata ja siis sealt seoseid otsima hakata..lootusetu-, tasumata töö, mis tihti viib valedele jälgedele.

nõus... ja vastust saades lootsingi et teil on vbl need tähelepanekud olemas, et mis on üldine tendents :)

[k2snakalle]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

üks asi mis veel ... mida sa oma pealkirjaga mõtled? ta ei passi ju flopis vaid betib.

[lypsja]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

Sellel flopil tuleb cbet ikka panna, et mitte lasta odavalt kokku tõmmata midagi/võtta valuet halvematelt kätelt. Calli saades võtaks passiivse liini. Nl2s ei jälgi vastased su cbet % ning ei hakka selle pealt fancy playsid välja mõtlema.

no NL2 nüüd puhta soodad ka ju kõik pole niipalju ikka pandakse tähele kas c-betib liiga palju või liiga vähe (selle jaoks ei pea ju olema üliaju)...

[lypsja]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

üks asi mis veel ... mida sa oma pealkirjaga mõtled? ta ei passi ju flopis vaid betib.

no kas sellisel limiidil alla poole poti bettimine pole mitte gay-bet... no et ma sain millegile pihta ja sirtsutan natu ehk saab sust lahti...

samas oleks võinud re-raise otsa lükata ja vaadata mis teeb (kuigi ta oleks vist tuimalt callinud ja käe väärtuse peale ikka ei paneks teda)

[donkament]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

no NL2 nüüd puhta soodad ka ju kõik pole niipalju ikka pandakse tähele kas c-betib liiga palju või liiga vähe (selle jaoks ei pea ju olema üliaju)...

Enamus on piisavalt soodad selleks, et isegi 1-tabledes ei saada sittagi aru, mis lauas toimub ning mõistust jagub ainult call-minraise nupu vajutamiseks. Ainuke põhjendus sinu checkile tundub see, et kardad saada raise flopis või potti liiga suureks, sellega seoses tekib küsimus, et miks üldse isoleerida OOP sita käega, kui floppi hittides edasi mängida ei julge?

[lypsja]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

Kirjutasin seda kohe alguses:

Esmalt plaanisin teda PF karistada (käsi koheselt maha võtta) järjekordse limpamise eest natu loosema rangega kui algajale vast kohane.

[donkament]

Re: NL2 mida kuradit ta passib flopil?

Kirjutasin seda kohe alguses:

prf poti mahavõtmine on iga käe goal nr1, st seda ma küsimust esitades küll ei arvestanud. postflopi jaoks peab ka plaan olema(minu mänguloogika järgi). Seega küsimus jääb ikka samaks.