NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

[axly00]

Pacific $30.00 No Limit Hold'em - 8 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $14.07
SB: $22.17
BB: $38.56
UTG: $30.75
UTG+1: $29.42 21/11 F3bet-38 AF-2 FvFCB-36 H-1,5k
MP1: $46.24
Hero (MP2): $34.36
CO: $115.01

Pre Flop: ($0.45) Hero is MP2 with Q Q
1 fold, UTG+1 raises to $1.20, 1 fold, Hero raises to $3.60, 4 folds, UTG+1 calls $2.40

Flop: ($7.65) 3 2 T (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $4.00, UTG+1 raises to $10.10, Hero????

[timz0333]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

Ega sa väga palju paremat floppi tahta ei saa sellele käele. Kui me loodame, et ta KK/AA ajab pre otsa siis oeld ju päris heas seisus. Paraku tänapäeva mängudes need asjad nii mustvalged pole.

Hea infot saad vähemalt pacificus arvatavasti päevast päeva samad rexid.

[Ambur99]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

To axly00:

F3bet-38 kas see statistika tähendab fold to 3bet preflop %? Ja mida see FvFCB-36 tähendab?


Juhul, kui F3bet-38 on see mida ma mõtlen siis villase range on väga nitt pärast preflopi infot: umbes 6,5% top käsi saab seal tal olla matemaatiliselt (tegin arvutused ei viitsi enne seletada, kui saan teada kas F3bet on see mis mõtlesin) - muidugi see on ennustuslik umb 90% tõenäosusega. 6,5% sisse kuuluvad sellised käed (88+ up to AA; AQo;AKo; ATs up to AKs; QKs)

[Ambur99]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

Uurisin mida see FvFCB tähendab - Fold vs Flop continuation bet

Kuna foldib 36% CB flopil, siis 2/3 kordadest ta tõstab või callib suure tõenäosusega. Seega võtame ta rangeist flopiks maha 2/3 ehk 6,5%'st 2/3 maha on umb 2% topkäsi saab tal 90% tõenäosusega pärast flopi 3beti olla eeldusel, et 1,5k on piisav sample mida ta minu jaoks on. 2% range on villasel, kui matem mingit viga sisse ei teinud siis tema range on (TT up to AA) imo

[reggie]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

Siin oleks tore teada, kas ja milline on villase 4bet, ep pr %, kui on pädevam tegelane siis sinu cbet 3bet pankades, kas ta on enne ka c/r.
Ambur, see F3bet-38 tähendab sisuselt seda, et ta ei foldi 3betile, tõenäoliselt tuleb seegi number co,btn steal vrs. resteal olukordades, kuigi su range võib isegi enamvähem õige olla (88+,AJs+,AQo+) siis ülejäänud loogika läheb sul ikka väga põõsasse-ta jätkab 66% kätega peale cbeti, mitte vastupidi. Eeldan, et postflop jätkab ta TT-AJh- ja c/r märjal flopil on suuremat sorti tugevuse märk, foldiks vist ära.

[Ambur99]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

Siin oleks tore teada, kas ja milline on villase 4bet, ep pr %, kui on pädevam tegelane siis sinu cbet 3bet pankades, kas ta on enne ka c/r.
Ambur, see F3bet-38 tähendab sisuselt seda, et ta ei foldi 3betile, tõenäoliselt tuleb seegi number co,btn steal vrs. resteal olukordades, kuigi su range võib isegi enamvähem õige olla (88+,AJs+,AQo+) siis ülejäänud loogika läheb sul ikka väga põõsasse-ta jätkab 66% kätega peale cbeti, mitte vastupidi. Eeldan, et postflop jätkab ta TT-AJh- ja c/r märjal flopil on suuremat sorti tugevuse märk, foldiks vist ära.

Ma toetusin ainult matemaatikale, siin ei arvestanud positsiooni ega ka imaget mis võib ka rangei mõjutada:
Puhtalt matemaatikale tuginedes ja arvesse võttes statse on see preflop range üsnagi täpne. Muidu lisaks tuleb arvesse võtta positsiooni ja ka hero imaget. Ja flopi arvutusel tõsi küll ma eksisin, sest tegin seal väikse eelduse, et kui umb 1/3 foldib siis 1/3 ta callib ja 1/3 3betib. Seega tema range muutub natuke lahtisemaks: 4% range umb, mis on seega (99 up to AA;KAo,AKs;AQs) PokerCrucheri järgi ise hindaks seda veelgi nitisemaks....

Mis 4bet, ep % on? mida see stats näitab?

[reggie]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

Pt4-l on selline asi nagu notetracker, väga tore asi. Näitab, mis kätega villane on callinud 3bete, millega 4betinud jne. Oluline oleks teada, kas ta flatib oop KK-AA või 4betib. Ep pr% ehk siis kui palju ta varaselt positsioonilt üldse avab. 21/11 ei anna sisuliselt mingit teadmist peale selle, et tegelane mängib 21% käsi ja tõstab 11%-see pole antud kontekstis tähtis(annab küll üldise pildi) aga see 11 või varaselt positsioonilt 2 ka olla.

[Ambur99]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

Olen nõus, et see 4bet preflop võib 2 ka olla. Siiski me teame, et F3bet-38 ehk 38% ta foldib preflopis 3betile 1,5k kätt sample.

Olemasoleva info põhjal: Kuna me teame et F3bet-38, mis on fold preflop 3betile 38% ja 62% juhul callib või tõstab ja PFR on 11% seega pannes kaks asja kokku on tema pre 3bet call või raise kokku 62% 11-st, mis on 6,82% see on vähim range millega ta seal kaasa tuleb 90% tõenäosusega. Kuna ise tegin arvutuse suht ümmarguselt sain selleks rangeks 6,5% umb.

Ehk olemasoleva infoga on meil juba teada, et ta pre 3beti callib või raisemise range on 6,82% või väiksem. Kuidas see range jaguneb calli ja 4beti vahel ei ole teada preflop infopõhjal.

[axly00]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

villase: 4b-1,4 ep pr-10 c/r flop- 18

minu: cbet 3bet pot-83


Ise mõtlesin, et kuna ta ei foldi 3betile siis võivad olla käed nagu 33,22,TT ja mõni kord ka AA ja KK millega ta nii teeb. küsimus selles kui tihti ta drawga nii teeb?

[timz0333]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

villase: 4b-1,4 ep pr-10 c/r flop- 18

minu: cbet 3bet pot-83

Kuna ta seda teab siis call veel kergem.

[Ambur99]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

Olemasoleva info põhjal tal on see 2% range 90% tõenäosusega.

Mina foldin selle käe flopil, kas ka praktikas igal korral on küsitav.

[reggie]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

AKs, 53% AJs 44% TT 87% JJ 7% KK,AA 89% 22-33 87% sisuliselt biidid sa jacke, flipad mastitõmbe vastu ja oled korralikult taga pea kõigest muust.

[timz0333]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

AKs, 53% AJs 44% TT 87% JJ 7% KK,AA 89% 22-33 87% sisuliselt biidid sa jacke, flipad mastitõmbe vastu ja oled korralikult taga pea kõigest muust.

Seega flat pre.

[axly00]

Re: NL30 QQ 3bet pot vs flopi check/raise

Selged pildid. foldisin ära aga jäi natuke kripeldama.