200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

[ESTPatrick]

Read oli 1 varasema käe põhjal: kui sai tugeva käe lajatas pot

IPoker Network $200.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1304627
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $163.13
CO: $83.00
BTN: $209.45
Hero (SB): $267.65
BB: $199.75

Pre Flop: ($3.00) Hero is SB with K A
2 folds, BTN raises to $6, Hero raises to $16, 1 fold, BTN calls $10

Flop: ($34.00) 5 Q J (2 players)
Hero bets $16.00, BTN calls $16

Turn: ($66.00) 4 (2 players)
Hero bets $30.00, BTN raises to $62, ESTPatrick ??

[kmatser]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

Fold, sest isegi kui sul on bluffcather, ei näe sa suht kindlalt odavalt SD ja meile annaks enesekindluse aint 3-outer.

Isiklikult oleks juba turn-is chk/fold kuna me jääme väga ebamugavasse olukorda kui betime, eriti nüüd kus peame callima 32/120sse potti.

[vonkartoffel]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

Mhmh, turn peaks olema suht kerge ch fold

[KristjanLaas]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

Mille peale vastase panete?

[tolmuahv]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

Meil on vaja 17% equityt, et callida. Kui meie aisad outid oleksid T, siis oleks meil 9%. Aga vastasel võib olla mastitõmme, KT, 9T vms. Me saame isegi seti vastu callida, kui teaks, et T maandudes callib villain riveril meie potsize beti.

Ma vist calliks ja blank riveri peale kontrolliks mõnikord ära. kui riveril 2/3 vms paneb, siis jätaks kontrollimata. kui river A või K tuleb, siis timebank-checkiks, et vastast segadusse ajada ja lasta tal järgi checkida. Kui T tuleb, siis läheks c-r peale.

[vonkartoffel]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

Mille peale vastase panete?

Kui turnis ch/foldida või kui tuleb turnis raise? Imo ei ole see selline flop mida vastane callib 8highga vms et turnis checki peale tulistada ja varastada.

[ESTPatrick]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

Miks keegi Raise varianti isegi välja ei paku?

[KristjanLaas]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

Miks keegi Raise varianti isegi välja ei paku?

Mina tahtsin selleni jõuda oma küsimusega.

Mina shoveks, väga vähesed vastased mängivad siin seti või QJ flopil niimoodi. (loogilised käed, mis saavad shove callida, mis meid biidivad)
Seega paneks vastase siin käe peale, mis shove callida ei saa ja kätest, mis saavadki callivada oleme me ees (tõmbed).

Üleüldiselt on kogu vastase liin imelik (monster käega nii väike raise turnil ei ole mitte kuidagi loogiline, vaid pigem drawi käsi, mis püüab siin poti ära võtta, aga on valmis riveriks natuke alla pot-size beti alles jätma, ehk 1 hea barrel veel)

Segaseks jäi ehk, aga minu silmis on shove parim variant.

[2ssapaar]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

nii vähese info põhjal ei oska midagi targemat öelda kui c/f flop. Kui juba lasid Cbeti siis c/f turn. Kui lasid turni Cbeti, siis fold minraise peale. Liiga vähe infot, et shove peale mõelda. Pigem arvan, et fold equity väike. Suurem 3-bet preflop ka.

[variatsioon]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

kuidas hero siin draWe mängib?

ja mitu kätt vastasega mänginud olete?

[tolmuahv]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

Miks keegi Raise varianti isegi välja ei paku?

Mis paremad käed me maha tahame saada? AQ ainult imo. QJ pigem ei foldi. Kõik setid shovevad otsa ja me ei saa isegi 4-outist riverit vaadata. Kui mingi draw-ga otsa pani, siis bluffib ta blank riverit tihti ja me saaksime A-higha callida. IMO on raisest parem call ja river check-call kui ei tule kolmas ruutu maha. Kõige tõenäolisemalt paneks villaini seti või ruutuga combodraw peale. Kui tõstame, siis setile maksame, aga combodraw meile missides riveril maksta ei saa.

[KristjanLaas]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

no kui callida, siis peame any blanki ka riveril callima jah.
Pigem ikka ei meeldi see mulle, sest mitteblanke, mis vastast ei hiti on nii mõnigi, millele siis foldima peame.

Kui nüüd shoveme, siis saame blanki korral anyway tõmmetelt max value ju?

[tolmuahv]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

Tõmbed lähevad maha käe pealt, setid callivad rõõmsalt. Kui eeldada, et villain bluffib blanki riverit kasvõi 1/3 kordadest ja me ta maha callime, siis võime talle selle drawimise equity anda, need peaksid üksteist offsettima umbes. S.t. draw vastu shove või call oleks break-even otsus. Aga kuivõrd vastase ranges on ka JJ, QQ, QJ ja v.o. 55, siis callides on meil riveril endiselt variant foldida ja pool stacki säästa kui scare card maha tuleb, mis drawd completeb (kuigi seti otsas istuvat vastast ei aidanud).

[sixmax]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

Miks preflop annad oddsid pocketitele callimiseks on mulle arusaamatu. Selline 3-bet sizing on minu raamatus leke.

Flop bet sizing on perfect.

Turnil ise check-foldiks, kuna ei näe vastast floatimas sellisel laual ja näen teda keskmiseid pocketeid maha panemas juba flopil. Kui otsustaksin bluffida mõttega panna vastast suurt foldi tegema, siis kahtlemata suurus "40" või enam. Kui meil oleks AA või tugevam, siis meie bet sizing oleks samuti suurem, arvestades kui palju tõmbeid laual on. Kui tegelikkuses ei ole, siis vastase silmis KINDLALT on.

As played, reisile foldiks. Shoving is retardo.

[alaska]

Re: 200NL turnil AK pannakse otsuse ette.

Readide põhjal pole raise üldse paha, aga kas ta mängib 3bettitud pottides oma nutsu samamoodi nagu su note ütleb? Kui sa oled selle saanud kusagil tavaolukorras, kus ta võis näiteks mingit tõmmet karta või oli just eelnevalt bluffiga vahele jäänud psb, need readid ei pruugi antud käes usaldusväärsed olla. Samas mängiks see mees standardina tõmbeid ikkagi callides ja kui hitib, siis paneb riveris poti.
Ühesõnaga tundub see turni minraise tema poolt soovimatus veel ühte barrelit callida Jx Qx tüüpi käega, parem teeb väikse raise ja paneb sind raskesse olukorda, isegi kui sa flatid siis suure tõenäosusega annad talle tasuta riveri. Raise kõlab seega hästi, isegi kui ta neid käsi maha ei pane, on sul miljon outi, aga ma usun, et paneb.
Preflop oddside andmine setminemiseks pole mingi teema Estpatricku loose stiili juures.