nl25 RUSH, JJ vs fishi cold 4bet

[fyte]

Full Tilt Poker $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1204106
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $57.48
MP: $23.03
CO: $27.73
BTN: $28.08
Hero (SB): $63.80
BB: $17.13

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with J J
3 folds, BTN raises to $0.85, Hero raises to $2.50, BB raises to $8.35, 1 fold, Hero requests TIME, 1 fold

[emmimees]

Re: nl25 RUSH, JJ vs fishi cold 4bet

fold

[Tarmonator]

Re: nl25 RUSH, JJ vs fishi cold 4bet

Pole küll rushi mees, aga eriti ei leia JJga foldi pooliku stäkiga BTN stealeri vastu.

Ah??
Vaata ehk kätt uuesti.
Snapfold imo

[rrrr]

Re: nl25 RUSH, JJ vs fishi cold 4bet

Fold.
1:100st vaid teeb BB metat, et "ma tean, et BTN steal/foldib tihti ja et SB re-stealib tihti = mu 55 on siin piisavalt hea".
Muidugi me ei tea, mis liiki "Fish" see on. Tundmatu vastu foldin. Ruumi on veel küll.

[fyte]

Re: nl25 RUSH, JJ vs fishi cold 4bet

Jep, samad mõtted olid endalgi, aga tahtsin igaks juhuks üle küsida, sest tegu oli siiski härraga, kel oli suht kahtlane stack jne, mistõttu oli ainult ~60bb'ga vaja riskida. Fullstacki vastu oleks kahtlemata easy fold.

[emmimees]

Re: nl25 RUSH, JJ vs fishi cold 4bet

Ah??
Vaata ehk kätt uuesti.
Snapfold imo

My bad, nägin valesti. Fold muidugi.

[Kosmonaut]

Re: nl25 RUSH, JJ vs fishi cold 4bet

Enne kui siin midagi head ütelda saab, peaks ikka teadma missuguse fishiga tegu on.
Kui tegu on superpassive 90/1/0,1 fishiga, siis on fold parem.
Samas kui tegu on 70/60/inf fishiga, kes 3betib 45% , on raise parem.
Need on muidugi äärmused, aga midagi muud võiks ikka öelda peale selle et on fish.
Kui ainult stacki järgi vaatasid, et fish, siis vb on fold parem; cold4bet on isegi fishi poolt tugev.

[fyte]

Re: nl25 RUSH, JJ vs fishi cold 4bet

Enne kui siin midagi head ütelda saab, peaks ikka teadma missuguse fishiga tegu on.
Kui tegu on superpassive 90/1/0,1 fishiga, siis on fold parem.
Samas kui tegu on 70/60/inf fishiga, kes 3betib 45% , on raise parem.
Need on muidugi äärmused, aga midagi muud võiks ikka öelda peale selle et on fish.
Kui ainult stacki järgi vaatasid, et fish, siis vb on fold parem; cold4bet on isegi fishi poolt tugev.

No paraku ei ole statte, muidu ei oleks esimeses postis seda mainimata jätnud. Ca 90% ajast peab paika see, et tundmatu on fish, kui ta on mingisuguse vääraka stackiga. Kõrgemal limiitides ehk on tõesti hea tasemega shortstackereid, ise aga senini pole vist nendega üldse kokku puutunud.

[Kosmonaut]

Re: nl25 RUSH, JJ vs fishi cold 4bet

Nojh. Isegi vaatan stacki järgi, kas on fish tihti. Aga üldiselt tundmatu vastu, kui me eeldame, et ta on fish, on keeruline spot. Mängisin veidi equilatoriga ja tuli välja, et meil on vaja 41,1% equityt (eeldades, et ta kunagi ei foldi meie raise peale- ja ta kusjuures võib foldida:D). Kui paneme standard tugeva range: QQ+, AK on meil 36% equityt. Lisame aga sinna veel ühe flippamise käe (AQ), on meil juba 42%. Kui AQ välja võtta ja lisada TT, JJ on meil 43%. Arvestades, et ta on fish (vist), võib tal olla ka muud jama ranges. Edasine ongi juba küsimus, kas ta range on sinnakanti või ainult KK+. Ise arvan, et olukorra, kus tal on ainult KK+ võib vabalt neutraliseerida olukorraga, kus tal on tihti random käsi.

[fyte]

Re: nl25 RUSH, JJ vs fishi cold 4bet

Mnjaa, aga foldi kasuks räägib veel see, et isegi kui tal on täielik random praht, siis üks ülekaart (jackidele) on peaaegu alati, mis annab talle minimaalselt ca 30% equity. Aga jah, tema range' vastu ei saa see call olla suure +EV'ga niivõinaa.