QT TP vs Fish !

[Tonislau]

MP: $17.56 (109.7 bb)
Hero (CO): $16 (100 bb)
BTN: $16 (100 bb) STATS: 36/27/4.5/1K
SB: $23.99 (149.9 bb)
BB: $17.85 (111.6 bb)

Preflop: Hero is CO with Q T
MP folds, Hero raises to $0.64, BTN calls $0.64, 2 folds

Flop: ($1.52) Q 2 4 (2 players)
Hero bets $0.96, BTN calls $0.96

Turn: ($3.44) J (2 players)
Hero bets $1.76, BTN calls $1.76

River: ($6.96) 6 (2 players)
Hero checks, BTN bets $8.96, Hero ???


Ilmselt vale on checkida riveril ? Parem oleks bet/fold ?
Kas callides oleme savis ?

[Dnbftw]

Re: QT TP vs Fish !

Kus on fish esiteks? :P Callides oleme prolly savis jah.

[Tonislau]

Re: QT TP vs Fish !

Betsize suuremaks kah muidu ?

[Dnbftw]

Re: QT TP vs Fish !

Pf väiksemaks, BTNilt 2-2.5bb, CO-lt 2,5-3bb. 4bb avang on aegunud, mõeldav UTG-lt või muult positsioonilt kui BB suur fish. Flopil ok, võiks tõrtsu ehk suurem olla, turnis on liiga väike, jätab scared mulje. Üle kahe $ oleks juba enam-vähem. Riveris võib vastane bluffida, tajus nõrkuse ära ning tulistab. Võid mõnel tänaval ka bettimata jätta, nt flopil, et poti väiksemana hoida kuid OOP on seda siiski raske teha. Pigem teeks cbeti 70%, turnis 60% ja riveril miks mitte pool potti.

[onuark]

Re: QT TP vs Fish !

kui Sa väidad et ta on fish, siis võid kindlalt riveri thin valueda (bet-fold). Kui otsustad checkida, siis c-FOLD line, ei näe et fish floatiks sind 2 streeti ja siis paneks overbeti. (2paari, slowplayed hand väga reaalne)

[Tonislau]

Re: QT TP vs Fish !

Kusjuures jaa, natuke liialdasin, pigem laag mitte fish :)
Aga tänud :)

[Miisu]

Re: QT TP vs Fish !

AAR JUUU KIDDDIIING MIIII!!

see 4bb on aegunud avang kommentaar on ikka kole :)

nagu elus ikka on kõik suhteline - kui me mängima mikrolimiite, kus üks fish ajab teist taga ja regular ei saa veel päris hästi aru mis on bigblind, siis me avame nii suurelt kui suurelt härrad lauas on nõus callima, sest see on FOR VALUE!!!

Suurem avang preflop = suurem pot = suuremad betid postflop - mida shallowimad effective stäkid seda lihtsam pokker on ja seda me tahame, et ta oleks kui me teeme oma esimesi samme mikrolimiitides!

Me mängime nagu viimased nitipoisid ju enamasti seal ja tahame oma rahakesed ruttu sisse saada kui me oma suure käe oleme ära oodanud.
Räägime kõrgematest limiitidest siis see kommentaar kannab tõepõhja kindlasti, aga jällegi kõik on suhteline. Kui NL1Ks istub sul lauas 5 fishi kes hea meelega su 10bb avanguid callivad siis on ikka jube loll seal 2,5bb avada :)

Teine märkus, vabandage väga aga 36/27 - FISH!
peab ikka kuradi hea pokkerimängija olema et sellise stiiliga profitable mängida ja väga hea pokkerimängija ei mängi NL16 :)

Käest niipalju et kindlasti betsizing korda - suurem cbet ja turni bet võiks ka suurem olla, kuna oleme OOP siis seal raske muud teha kui 2ndbarreldada.
Antud vastane tahab kindlasti bluffida ka, nii et turnis võib ka check-call liini võtta. River as played fold, nii bluffine see härra kindlasti pole et seal sitemaga jämmiks.

[timz0333]

Re: QT TP vs Fish !

AAR JUUU KIDDDIIING MIIII!!

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

[Dnbftw]

Re: QT TP vs Fish !

AAR JUUU KIDDDIIING MIIII!!

see 4bb on aegunud avang kommentaar on ikka kole :)

nagu elus ikka on kõik suhteline - kui me mängima mikrolimiite, kus üks fish ajab teist taga ja regular ei saa veel päris hästi aru mis on bigblind, siis me avame nii suurelt kui suurelt härrad lauas on nõus callima, sest see on FOR VALUE!!!

Suurem avang preflop = suurem pot = suuremad betid postflop - mida shallowimad effective stäkid seda lihtsam pokker on ja seda me tahame, et ta oleks kui me teeme oma esimesi samme mikrolimiitides!

Me mängime nagu viimased nitipoisid ju enamasti seal ja tahame oma rahakesed ruttu sisse saada kui me oma suure käe oleme ära oodanud.
Räägime kõrgematest limiitidest siis see kommentaar kannab tõepõhja kindlasti, aga jällegi kõik on suhteline. Kui NL1Ks istub sul lauas 5 fishi kes hea meelega su 10bb avanguid callivad siis on ikka jube loll seal 2,5bb avada :)

Teine märkus, vabandage väga aga 36/27 - FISH!
peab ikka kuradi hea pokkerimängija olema et sellise stiiliga profitable mängida ja väga hea pokkerimängija ei mängi NL16 :)

Käest niipalju et kindlasti betsizing korda - suurem cbet ja turni bet võiks ka suurem olla, kuna oleme OOP siis seal raske muud teha kui 2ndbarreldada.
Antud vastane tahab kindlasti bluffida ka, nii et turnis võib ka check-call liini võtta. River as played fold, nii bluffine see härra kindlasti pole et seal sitemaga jämmiks.

Muidugi on 4bb avang õigustatud kui selja taga fishid, kes iga raise callivad. Tõin näite selle kohta, kui fish BB on, kust ta ka tõenäoliselt callib any2. 4bb avang on pigem raha põletamine, iga kord sul ei ole nuts kätt käes.

Sinu NL1k näide kuulub pigem märgade unenägude hulka.

36/27 võib tunduda sulle ilge fish, kuid 6maxis on see lihtsalt LAG player. Mitte kui midagi ulmelist. Btw, meil on vastase kohta 1k kätt, fish istub lauas nii kaua?

[camu]

Re: QT TP vs Fish !

Ma ei ütleks, et betsize väike. Laud kuiv, et võib rahus panna ka nii. Turni bet ka ok. Riveril vastavalt vastase riveri agrole ja notedele c-c mõistliku beti. Antud juhul foldiks iizilt.

[Miisu]

Re: QT TP vs Fish !

Muidugi on 4bb avang õigustatud kui selja taga fishid, kes iga raise callivad. Tõin näite selle kohta, kui fish BB on, kust ta ka tõenäoliselt callib any2. 4bb avang on pigem raha põletamine, iga kord sul ei ole nuts kätt käes.

Sinu NL1k näide kuulub pigem märgade unenägude hulka.

36/27 võib tunduda sulle ilge fish, kuid 6maxis on see lihtsalt LAG player. Mitte kui midagi ulmelist. Btw, meil on vastase kohta 1k kätt, fish istub lauas nii kaua?

Huvi pärast uurin, et palju sa microdes kohtad selliste statsidega kasumlikke mängijaid?
Ma ei vaidle vastu et nõksa kõrgemal on see LAG kes ilmselt prindib ka pappi aga microdes sellised mehed on kaotavad mängijad. Surfa natuke oma HEMis/PTs ringi ja ma usun et leiad ka sama.

PS! eks alati on erandeid. Tegemist pole mingi vaalaga kindlasti aga vigu on tema mängus ilmselt rohkem kui küll..

Obv NL1K näide on märg unenägu :)

[HerrJanks]

Re: QT TP vs Fish !

No filtreeri oma hem'ist näiteks kõik käed millega showdownile on jõudnud.

Vaata fold to cbet tänavate kaupa ja raise/agressiooni tänavate kaupa ja saad suht lihtsalt vastuse.

36/27 võib küll shorthanded mängus fishipoolsem olla oma väiksemate ja suuremate leakidega, aga pigem on suht raske tema vastu sul mingit normaalset profitit näidata.

Aga üldiselt sõltub ilmselt mäng flopis,turnis kui ka riveril sellest kui tihti vastane callib. Kui fitorfold flopis, võid vabalt check ja bet turn. Kui foldtocbet jääb normaalsuse ~50% ümber siis bet. Kui station siis bet. Samamoodi vaatad kätt ja flopi tekstuuri edasi. Üldiselt kui foldida ei meeldi ja station on siis võid rahulikult 3 tänavat bettida. Kui sul on varasemast infi et meeldib floatida/bluffida/nõrku käsi bluffiks keerata, siis river obv check-call.

Tahtsin oma postiga öelda, et kui sa ei mõtle kätt enda jaoks läbi ja ei kirjuta siia rohkem infot ja oma mõttekäiku, siis kaob sellel postil mõte.

Võime spekuleerida, mida vaakumis teha aga kamoon sul on 1000kätt infi.

[Tonislau]

Re: QT TP vs Fish !

Mkay, mainisin kah, analüüsimine pole mu kõige tugevam külg, tahtsin siin ilmselt mingit sellist kiiremat vastust saada, u nagu hetke vastust mil olen mängus sees, sest seal pole mul ka aega seda 1000 kätt analüüsida, aga ei saan aru küll mida mõtled, tegelikult peaksingi erinevaid vastaseid analüüsima, et tulevikus oskaks neid praadida vastavalt nende leakidele.
Tänud igaljuhul, millegipärast lihtsad asjad on nii lihtsad et nende peale ei tulegi :D

[HerrJanks]

Re: QT TP vs Fish !

Pole hullu, aga pane oma mõttekäik juurde järgmine kord kui käsi postitad, et miks täpselt nii tegid jms. Siis on endal rohkem kasu sellest, sest tagasiside mis saad on kindlasti mitu korda kvaliteetsem. Ja pane niipalju statistikat juurde, mis sul oli eelnevalt teada ja mis sa arvad et otsuse tegemiseks vaja läheb. Kõik see sunnibki sind hiljem laudades paremaid otsuseid tegema ja käsi läbi mõtlema kui need parasjagu juhtuvad.

EDU :)