Svenza WCOOP stake

[Svenza]

Re: Svenza WCOOP stake

Sa stacke ka vaatad v? Mul ainult 5K järel.
Ühel turniiril jätan 77-ga panemata samasuguses seisus, häda lahti. Nüüd panen TT-ga nuppe, jälle häda...

[KristjanLaas]

Re: Svenza WCOOP stake

Sa stacke ka vaatad v? Mul ainult 5K järel.
Ühel turniiril jätan 77-ga panemata samasuguses seisus, häda lahti. Nüüd panen TT-ga nuppe, jälle häda...

Mina arvasin, et 77 peaks foldima (äärmisel juhul shovema, kui light 3betiv vastane), mitte callima pre. Sheriff rääkis shovest ja Sheriffi ei saa tõsiselt võtta kuni ta peidust välja tuleb. Anyway mul ei olnud rohkem probleemi kui see, et soovitasin pisut vähem setmineda pre, et see ei tasu ära, sest fodlid parema käe liiga tihti post/maksad rohkem kui peaks kuival flopil.

edit: 77 ja TT olukord hoopis erinev tbh ja mikul selles suhtes mõte jumala õige. 77 käes oleks näiteks minu arust shove way parem võrreldes TT käega readless.

edit 2: ja TT käes olenebki täiesti vastastest ja enamasti pole liiga kohutav shove ja võib vabalt ka hea shove olla. Sina tead ainsana. Standardina vaatamata sellele siiski fold.

[vsiu100]

Re: Svenza WCOOP stake

võta rahulikult. enamus leveldab või proovib heatahtlikult aidata.
TT käsi on imo suht vastastest ja dünaamikast lähtuv.
KK käsi on pigem optimistlikult mängitud. Ma checkin siin 90% kordadest turni järgi. Riveris callin, kui vastane välja donkab või betin , kui ette checkib.
limp-call on lihtsalt nii tihti väike paar. turni checkides pannakse sind päris tihti AK,AQ tüüpi käe peale ja v-betitakse sitemat või blufitakse riveris. samas hoiad sa poti väiksena. Raise riveris oleks suht optimistlik ,kuna 66, 77 ei calli seda liiga tihti, muul juhul oled beat.

[HerrJanks]

Re: Svenza WCOOP stake

Tervitused Korgi-Paavole. KK vs 55 never wins! Pistke perse oma pokker!

PokerStars - $200+$15|60/120 NL (9 max) - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

Paisan666 (UTG): 8,334.00
TheEsquilax (UTG+1): 8,355.00
Svenza (MP): 11,082.00
107tiger (MP+1): 4,745.00
Geneva4ever (LP): 13,531.00
sava-lenivec (CO): 22,821.00
dosdow638 (BTN): 15,371.00
Matheusnana (SB): 12,555.00
risk2Dupside (BB): 10,375.00

Paisan666 posts ante 15.00, TheEsquilax posts ante 15.00, Svenza posts ante 15.00, 107tiger posts ante 15.00, Geneva4ever posts ante 15.00, sava-lenivec posts ante 15.00, dosdow638 posts ante 15.00, Matheusnana posts ante 15.00, risk2Dupside posts ante 15.00, Matheusnana posts SB 60.00, risk2Dupside posts BB 120.00

Pre Flop: (315.00) Svenza has K K

Paisan666 calls 120.00, fold, Svenza raises to 480.00, fold, fold, fold, fold, fold, fold, Paisan666 calls 360.00

Flop: (1275.00, 2 players) 4 5 2
Paisan666 checks, Svenza bets 956.00, Paisan666 calls 956.00

Turn: (3187.00, 2 players) 9
Paisan666 checks, Svenza bets 2,390.00, Paisan666 raises to 4,780.00, Svenza raises to 9,631.00 and is all-in, Paisan666 calls 2,103.00 and is all-in

River: (16953.00, 2 players) 8

Paisan666 shows 5 5 (Three of a Kind, Fives) (Pre 20%, Flop 86%, Turn 95%)
Svenza shows K K (One Pair, Kings) (Pre 80%, Flop 14%, Turn 5%)
Paisan666 wins 16,953.00

See on ikka päris optimistlik siin.
Halva mängija vastu võib bet/fold(kui just täiesti vaal pole) aga solid mängija vastu kindlasti check back turn...

[ranka]

Re: Svenza WCOOP stake

]Kunagi oli üks pokkeriguru ( vb Brunson), kes ytles õigesti mängid sa siis kui sa mängiks[/B] samamoodi kui näed vastase kaarte. Seega 1010 vs AK pre all innis antud käes võidab Svenza 57 korda sajast, seega on ta mäng plus EV. Selge on see, et Pokerstarsis ja inernetipokkeris on AK AQ kõige ülemängitumad käed aga mis teha kui nad üle poolte kordade ka lauale tulevad.

Jummala vale ja algajalik soovitus. Kui sul on käes AK, vastasel on 66 ja flop on AKQ. Vastane foldib alati cbetile aga mitte kunagi ei keera kätt blufiks siis check on armetu viga. Annad talle täiesti tasuta equityt. Sinu teoreemi järgi ei tohiks siin bettida ja paljud ei betikski aga see oleks viga ehk teoreem on vale.

Seega see ütlus on täiesti solk ja väga palju sõltub ikkagi vastasest, postflop mängust ja boardidest.

PS! Seda ütles Sklansky ja nii ta defineeris ära sõna «Viga». Tema teoreemi järgi on 23o foldimine preflopis viga, tegelikult see ei ole. Sest, kui sa näeksid vastase kaarte ja sul on käes 23o 100BB mängus, siis ma suht alati calliks, kui vastasel ei ole premium PP-d, sest holdemis on väga raske flopata paare, sette jne. ning seetõttu on väga lihtne vastast jõuga potist välja pressida ja saame teha seda väga tihti.

[K2okfor_Mey]

Re: Svenza WCOOP stake

Jummala vale ja algajalik soovitus. Kui sul on käes AK, vastasel on 66 ja flop on AKQ. Vastane foldib alati cbetile aga mitte kunagi ei keera kätt blufiks siis check on armetu viga. Annad talle täiesti tasuta equityt. Sinu teoreemi järgi ei tohiks siin bettida ja paljud ei betikski aga see oleks viga ehk teoreem on vale.

Seega see ütlus on täiesti solk ja väga palju sõltub ikkagi vastasest, postflop mängust ja boardidest.


PS! Seda ütles Sklansky ja nii ta defineeris ära sõna «Viga». Tema teoreemi järgi on 23o foldimine preflopis viga, tegelikult see ei ole. Sest, kui sa näeksid vastase kaarte ja sul on käes 23o 100BB mängus, siis ma suht alati calliks, kui vastasel ei ole premium PP-d, sest holdemis on väga raske flopata paare, sette jne. ning seetõttu on väga lihtne vastast jõuga potist välja pressida ja saame teha seda väga tihti.

Ma ei rääkinud üldse postflop mängust vaid preflop all innist AKo vs 1010 on kümned ees matemaatiliselt ja ka pikas perspektiivis rahaliselt võidad. Loomulikul on on olukorrad erinevad vastased jne see ei puutu asjasse antud olukorras. Kui sa ei usu matemaatikasse pokkeris siis see on sinu probleem.

[vsiu100]

Re: Svenza WCOOP stake

vähem lõvikonserve.
jah, sul on õigus, et TT>AKo, aga sa ei saa panna vastast ühe käe peale, vaid tuleb vaadata kogu range.

[ranka]

Re: Svenza WCOOP stake

Ma ei rääkinud üldse postflop mängust vaid preflop all innist AKo vs 1010 on kümned ees matemaatiliselt ja ka pikas perspektiivis rahaliselt võidad. Loomulikul on on olukorrad erinevad vastased jne see ei puutu asjasse antud olukorras. Kui sa ei usu matemaatikasse pokkeris siis see on sinu probleem.

Ja ma ei rääkinud üldse käest vaid targast teoreemist, millel tegelt ei ole mingit tõepõhja all - õigemini töötab ainult cooler vs cooler olukordades.

[fyte]

Re: Svenza WCOOP stake

Ma ei rääkinud üldse postflop mängust vaid preflop all innist AKo vs 1010 on kümned ees matemaatiliselt ja ka pikas perspektiivis rahaliselt võidad. Loomulikul on on olukorrad erinevad vastased jne see ei puutu asjasse antud olukorras. Kui sa ei usu matemaatikasse pokkeris siis see on sinu probleem.

(Klõpsa sisu nägemiseks / peitmiseks)

[K2okfor_Mey]

Re: Svenza WCOOP stake

Cool guys laseme Svenzal ka rääkida :D

[rasmer]

Re: Svenza WCOOP stake

Range on nii 2009 imo. Tänapäeva tipud (Hellmuth jne) defineerivad käe siiski konkreetselt "White Magicu" abil.

[ok2aa]

Re: Svenza WCOOP stake

[Maxi]

Re: Svenza WCOOP stake

Range on nii 2009 imo. Tänapäeva tipud (Hellmuth jne) defineerivad käe siiski konkreetselt "White Magicu" abil.

2009-2010 - range
2010 - täpse käe peale panemine
2011 - White magic
2012 - BM´i algoritmid
2013? - mingi voodoo millega saab välja filtreerida need turkad milles kindlalt cashid (mäng lahendatakse)

Pendli veeliks on rääkinud

[The_Meer]

Re: Svenza WCOOP stake

lol