TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

[andu_andu]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

Ma pole vist ainus kes pea iga kord annab short fishile duubli. Lihtsalt tõmbavad ära :D Rigged rigged

lol nagu nimigi ütleb ;D

[Gambler]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

Ai ai Ranka, nii võib ju lausa paranoiliseks muutuda. Kohe tulevad meelde erinevad teooriad,
kuidas a la pokkeritoad loovad ise botmängijaid, kes siis raha reaalsetelt mängijatelt ära võtavad,
kuidas tuba annabki mängijatele meelega kätte kõrgeid lehti ja ahvatlevat floppi,
nuuh absolute jama on kaa muidugi kena asi.

Reaalsus on aga selles, et kui alustate kätt, siis on paigas see, mis koht lauas selle käe võidab, kui ta riverini läheks kaasa.
Ei muutu midagi teie ootamisest preflop,.flopil jne.

Nii et jumal tänatud, et on inimesi, kes callivad kõigega. Party Pokeri algusaegadel oli vingumine netis pidev,
et kus ikka genereeritakse lehti jne. Aga tase!!! aastal 2002 võitsin 30 taalase sisseostuga turniiri ära siis ,kui turniir oli
kestnud 17 kätt ;D, rahalaudades oli pidevalt pre-flop all in 3-4-5 inimest, ka AA on raske sealt igakord võitu välja vingerdada :)
Tänu sellele ka Party kasvas nagu loom, et seal selline ulmeline tase oli.
Pacificu ühe laua ajast ei hakka ma parem teile lugusid vestma, piisab niipaljust, et oli sela kunagi 30 000 G turniir(sisseost 30+3), mis algas hommikul kell 4, lisaks siis 30-50% overlayle oli alati teada ka finaallaua aeg, kuskil 6.30 hommikul, 7 oli turniir igaljuhul läbi ;D

Lisaks omades veel 6 aastast live mängu korraldamise kogemust, võin öelda, et ka meie GC iganädalastel turniiridel ei ole 1-2-3 outer
mingi erand pigem reegel, kui ikka iga käega tuimalt callida, siis on ka Q4 täis nuts millega võib all ini panna preflop lehed kohe lahti teha
ja küsida teistelt, kes on see vapper, kes callib ;D

[Fortune]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

Reaalsus on aga selles, et kui alustate kätt, siis on paigas see, mis koht lauas selle käe võidab, kui ta riverini läheks kaasa.
Ei muutu midagi teie ootamisest preflop,.flopil jne.

Enne kui sa siia lahmima tuled, küsiks oled sa ka vastava teemaga tutuvunud. Full tilt on ise öelnud, et järgmise kaarti tulekut (nt turni või riveri) mõjutab see, kes kui kaua mõtleb ja mida teeb. Põhimõte jääb muidugi samaks, et süsteem on ikkagi random, aga nad kasutavad seda sellepärast, et kunagi suudeti lahti murda see süsteem ja suudeti ära öelda mis kaardid tulevad turnil ja riveril, kui sul on olemas ühe mängija käsi ja flopp.

Ega ma ei proovigi siin midagi hullult tõestada, lihtsalt point on selles, et tegelikult ei pruugi kõik nii aus olla kui püütakse näidata, aga sellel teemal vaidlemine on umbes sama hea, et vaielda usklikuga, et jumal on olemas või ei ole, kindlaid tõendeid pole pea kellelgi.

[ranka]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

Enne kui sa siia lahmima tuled, küsiks oled sa ka vastava teemaga tutuvunud. Full tilt on ise öelnud, et järgmise kaarti tulekut (nt turni või riveri) mõjutab see, kes kui kaua mõtleb ja mida teeb. Põhimõte jääb muidugi samaks, et süsteem on ikkagi random, aga nad kasutavad seda sellepärast, et kunagi suudeti lahti murda see süsteem ja suudeti ära öelda mis kaardid tulevad turnil ja riveril, kui sul on olemas ühe mängija käsi ja flopp.

Ega ma ei proovigi siin midagi hullult tõestada, lihtsalt point on selles, et tegelikult ei pruugi kõik nii aus olla kui püütakse näidata, aga sellel teemal vaidlemine on umbes sama hea, et vaielda usklikuga, et jumal on olemas või ei ole, kindlaid tõendeid pole pea kellelgi.

Ma ei tahaks nüüd küll uskuda, et sinu käel ja flopi tekstuuril on seos sellega, mis kaardid tulevad turnil ja riveril. Isegi, kui see peaks olema tõsi, siis on tegu kindlalt rigged pokkeritoaga ehk pokkerituba määrab ära kõikide kaardide kombinatsioonid ehk teisisõnu puudub nn. random ehk juhuslikkus.

[Fortune]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

Ma ei tahaks nüüd küll uskuda, et sinu käel ja flopi tekstuuril on seos sellega, mis kaardid tulevad turnil ja riveril. Isegi, kui see peaks olema tõsi, siis on tegu kindlalt rigged pokkeritoaga ehk pokkerituba määrab ära kõikide kaardide kombinatsioonid ehk teisisõnu puudub nn. random ehk juhuslikkus.

Vastupidi, kui oleks enne käe algust määratud käe käik, siis oleks võimalik seda kõike õige nn "koodi" omamisel ette näha, aga kui arvesse võtta kõik checkimise ja bettimise ajad, siis tundub see raskem, flopi tekstuur siia ilmselt ei puutu. Lihtne näide, nt kõik kaardid jooksevad kiiresti üksteise järel ( nagu mingites õnnemängudes ja siis mingil hetkel vajutab mänginja stopp ja see nn lugeja seiskub) ja siis kui sina vajutad nt check nuppu siis tuleb see kaart mis nn ees on. Vb sai segane jutt, aga see peaks põhimõtselt tagama selle, et võimatu on arvata järgmist kaarti.

Edit1: Kunagi lugesin, et algselt, ammu ammu kasutati süsteemi, kus pakk segatakse ja kõik järgnev on juba ette määratud, aga mingid häkkerid said sellele süsteemile järele ja oli võimalik öelda turn ja river, kui on teada flop ja ühe mängija käsi. Peale selle süsteemi nn "murdumist" leiutati uus random number generator.

[Potsataja]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

Fotune, sinu jutt on täiega segane.

[LuuK]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

Miks 2 viimast JAH-hi nii vähe hääli on saanud, on neil midagi viga või? :-*

[leho57]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

aga sellel teemal vaidlemine on umbes sama hea, et vaielda usklikuga, et jumal on olemas või ei ole, kindlaid tõendeid pole pea kellelgi.

Mis jutt
üks ütleb, et Jumal on olemas. tõesta seda... ei saa
Teine ütleb, et jumalat pole olemas, tõesta seda - vabalt.... näed sa teda kusagil? oled sa kunagi näinud üldse? on keegi näinud? Ei ole ju! tõestatud!
ja kui keegi väidabki, et on, siis seda ta tõestada ei saa ehk siis teda polegi olemas! :D

[Fortune]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

Mis jutt
üks ütleb, et Jumal on olemas. tõesta seda... ei saa
Teine ütleb, et jumalat pole olemas, tõesta seda - vabalt.... näed sa teda kusagil? oled sa kunagi näinud üldse? on keegi näinud? Ei ole ju! tõestatud!
ja kui keegi väidabki, et on, siis seda ta tõestada ei saa ehk siis teda polegi olemas! :D

ja tõestasid ära siis asja praegu ?

Edit1: ma isiklikult nõustuks sinuga, aga ca pool maailma rahvast ilmselt mitte

Edit2: googeldasin ja möllasin selle kaardijagamise teemaga veits, igatahes full tildi kohta leidsin http://pokerforums.fulltiltpoker.com...play28078.html (siin ka head lugemist http://www.fulltiltpoker.com/super-u...d-security-faq ) . Seal on lause On Full Tilt Poker, player mouse movement is not a factor. All the factors are internal. Ehk kõik toimub sisemiselt, ma ei tea kas sealt välja tuleb, et vist kasutatakse mingit 3 "lambi numbri generaatorit ja siis nende kokku panemisel vms tekib üks lambi number mis määrab järgmise kaardi vms," aga kuskilt ma seda praegu lugesin.

Pokerstars see-eest http://www.pokerstars.com/poker/room/features/security/ . Kuskil seal keskel on lõik shuffle ja seal öeldakse we are using two independent sources of truly random data:

* user input, including summary of mouse movements and events timing, collected from client software
* true hardware random number generator developed by Intel [3], which uses thermal noise as an entropy source

Kasutatakse teistsugust süsteemi, ka mingid hiireliikumised ja timingud tulevad arvesse.

Ega sellega midagi väga ei tõesta, lihtsalt point selles, et erinevad pokkeritoad kasutavad erinevaid süsteeme, aga kuidas teha kindlaks kumb on nn "õiglasem" või on kõik õiglased? Kui on juba üks nn" õiglane" süsteem leiutatud, miks siis ei kasuta kõik pokkeritoad seda ? Kas mingid väiksemad toad, kellele nii suurt tähelepanu ei pöörata, kasutavad hoopis omakorda mingit muud süsteemi? jne jne jne

[lenC]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

Mulle tundub, et kõik moodused on 100% random ???

[K2snakas]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

Peale kauba enam ei ole river rigged vaid nad on kavalad ja teinud turni kõige rigged tänavaks.

eile hommikul oli veel river rigged:D

[bounce]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

nonoh, siin saab isegi häält muuta

[krayzie]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

niipalju kui primas olen mänginud siis jah...

99% ajast on lauas istudes äärmiselt "wtf" tunne. Suur osa rahvast mängib nii ebaloogiliselt ja ajuvabalt et mäng muutub äärmiselt primitiivseks - ootad kätt ja loodad et ei outdrawita. Enamasti tõmmatakse ikka sumpsi mingi trash 2 pairi või kummalise reaga. Kõige ebameeldivam ongi tunne et kui sulle jagatakse pre nt AA siis sa tead et sa ei saa foldida seda kätt ever ever, juhul kui maha just 4flush või 4 straight ei tule.

[Rage]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

Fortune räägib õigust, mingi aeg kasutasid pokkeritoad ühte random numbri algoritmi.. kui nägid flopi ja enda kaarte, siis oli võimalik sama algoritmi kasutades välja arvutada, mis on turni ja riveri kaardid... sellest oli skandaal.. ja see algoritm jäeti kõrvale... hetkel ei leidnud kahjuks artiklit üles.

[farik666]

Re: TILT - KAS PRIMA ON RIGGED?

Prima on obv ju et RIGGED.. see oli parim otsus üldse mis sai kunagi vastu võetud et seal Starsi kolida!
Mingi jama oli seal et mingi hetk ei saanud oma raha sealt kätte (kui oli miski 300 eeku reload boonus vms)... siis kuidagi sain osa raked käed täis ja pommitasin supporti kirjadega julmalt, et saaks mingi summagi... lõpuks õnnestus saada kõik summa + boonus ka veel...
Nii ongi praegu triobet.com lehele logides kontol mul miski -330 EEK..

Niiet mina sinna oma jalga enam ei pane..