Juhtum tallinna Olympicus

Collapse
X
 
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts
  • vsiu100
    Moderaator
    • Oct 2008
    • 4253

    #46
    Re: Juhtum tallinna Olympicus

    olen banaanikalaga nõus. eriti just selles osas, et tuleks üks selge liin võtta.
    antud teema autori juhtumit saab hinnata ainult siinse info põhjal aga Meelis Ahmani case ajal olin ise lauas ja see ajab mind siiamaani tilti.
    panen igaks juhuks lühikese kokkuvõtte, mida palun mitte ümber lükkama hakata, kuna istusin tema kõrval toolil.
    riveris Roman chkib, Meelis panustab ja Roma midagi ütlemata paneb sisse vaikselt 3x1000.- väärtuses chippi(raise). Meelis ei näe seda ja arvab, et tegu oli calliga ja keerab oma lehed lahti enda ette, poolenisti joone peal. mingit muckimise liigutust ei toimunud. full house. Pot on 10k+, Meelisel järgi 1,5k ca.
    Roma kutsub floori kelleks oli hetkel Oskar. Oskar otsustab, et tegu on live handiga ja Meelis saab Roma panust callida, kuid ei saa enam tõsta. Roma pole nõus ja käsib Rene kutsuda. seda tehakse. Rene otsustab, et dead hand ja pot Romale. nii jääbki.
    pardon my french aga see on ajuvabaduse tipp, eriti, kui lugeda selle teema autori case lahendust. kui pärast küsin, miks selline otsus, siis öeldakse, et seda saab nii ja naa võtta aga muidu oleks Roma kisama hakanud. seega jäi mulje, et kes kõvemini kisab ja keda kardetakse rohkem, sellel on õigus. samal õhtul oli 3! äravahetamiseni sama juhtumit,kus käsi avati varem ja kõik! korrad tehti vastupidine otsus eelnevast - kõik jäeti live handiks, mis on loomulik, kuna iga 5a saab ka inimlikult aru, kas taheti muckida või ekslikult avati käsi varem. seega Meelisele tehti selgelt otsusega liiga, kuna ta oli "vähem ohtlik ja nõudlik".

    reegel kah:
    29. Valel ajal avatud käsi määratakse live hand’iks või dead hand’iks ainult Supervisori otsusel. Kui käsi määratakse live hand’iks, siis see mängija jääb mängu piiratud võimalustega (check/call/fold). Peale jaotuse lõppu tehakse mängijale hoiatus või määratakse ajatrahv (time-penalty).
    Last edited by vsiu100; 07.09.10, 07:35.

    Comment

    • oksesteak
      Julm Donk
      • Feb 2010
      • 42

      #47
      Re: Juhtum tallinna Olympicus

      kas ka olympic online pokkerituba kasutades peab arvestama mingite reeglitega, mida tarkvara/administraator/kesiganes enda suva järgi tõlgendavad? kas olympicul on ka muid reegleid, mis toimivad ainult paberil?

      Comment

      • harryahven
        Pokkerihai
        • Dec 2009
        • 1964

        #48
        Re: Juhtum tallinna Olympicus

        Algselt postitas oksesteak Vaata postitust
        kas ka olympic online pokkerituba kasutades peab arvestama mingite reeglitega, mida tarkvara/administraator/kesiganes enda suva järgi tõlgendavad? kas olympicul on ka muid reegleid, mis toimivad ainult paberil?
        kui riveril saad neliku ja vastane oma straight flushiga all in läheb ning callid võid vabalt esitada kaebuse, et arvasid, et sul parem käsi ning vastane bluffis, võimalik, et online supervisor mõistab sind ja saad oma papi tagasi.. standart olympsi kirjutamata reeglid..

        Comment

        • privador
          Pokkerihai
          • Oct 2008
          • 3951

          #49
          Re: Juhtum tallinna Olympicus

          Aga moelge veidi kasiino peale ka. Kui Priit looks pretsedendi ja park nt vabandaks ja maksaks kahjud kinni, siis iga tolvan hakkaks oma oigust noudma! Mina olen ikka selle poolt, et tehakse oiglaseid otsuseid, mitte reeglite j2rgi. Reeglid on vaid spikriks kuda k2ituda.

          Comment

          • tolmuahv
            Klubi Liige
            • Feb 2009
            • 2502

            #50
            Re: Juhtum tallinna Olympicus

            Minu kui kliendi soovitused Olympicule:

            1) Tehke endale ise selgeks, kas tahate reeglite järgi käituda või manageridele anda otsustamiseks vabad käed.

            2) Kui need reeglid pole Olympicu kodulehel siduvad, siis - jumala eest - korjake nad ära. Kui keegi praegu teie vastu tsiviilhagi esitaks mõne kahtlase olukorra pärast, siis oleks need reeglid ikka tõeline valu perses.

            3) Kui reeglid võiksid ikkagi siduvad olla, siis veenduge, et te neid ka updatete vajadusel. Kui praeguseid lugeda, siis jääb vägisi mulje, et keegi on purjus peaga naljaviluks midagi kirja pannud. Näiteks üldreeglites on 28, 32 ja 46 sõna-sõnalt identsed. Mitmed reeglid reaalselt mängus ei kehti (nt. showdowni järjekorra reegel). Kirjavigu ka puudu just ei tule.

            4) Kui vahel mingit jama teete, siis tunnistage seda! On selge, et tegijal juhtub ja kõik diilerid ja/või managerid ei saa kõike teada. Vahel tuleb vigu parandada, mitte iga hinna eest põhjendusi otsida, miks mingi asi võib ikkagi OK olla, kuigi iga terve mõistusega inimene saab aru, et maja tegi vea.

            5) Panustage floor manageride koolitusse. Praegu on ikka nende tase ja olukordade tõlgendused drastiliselt erinevad. Nt. ühe FM puhul olen mina õppinud, et küsida tuleb nii, et FM ei saaks aru, milline on diileri ja milline mängija seisukoht. Vastasel korral otsustab *alati* diileri kasuks. Mängijal peab olema kindlus, et Olympicus on reeglid alati kõigile mängijatele samad ja ei sõltu sellest, kes parasjagu tööl või puhkusel on. Praegu seda kahjuks väita ei saa.

            6) Diilereid ei ole ilmselt majanduslikult eriti otstarbekas põhjalikult koolitada, aga õpetage neile üht elementaarset: nad on klienditeenindajad, mitte noored Hitlerid. Eriti kontrastne on see siis, kui väga hea diiler asendub eriti nõrgaga. Kui diileri esimesed sõnad lauale on 'korjake oma asjad laualt ära', siis peaks arenguruumi olema.


            Üldiselt on hea ja meeldiva live-keskkonna loomiseks juba nii palju panustatud, et natuke veel ei tohiks üle jõu käia.

            Comment

            • Codecci
              Luuramas Naisteturniire
              • Nov 2008
              • 7574

              #51
              Re: Juhtum tallinna Olympicus

              Algselt postitas privador Vaata postitust
              Aga moelge veidi kasiino peale ka. Kui Priit looks pretsedendi ja park nt vabandaks ja maksaks kahjud kinni, siis iga tolvan hakkaks oma oigust noudma! Mina olen ikka selle poolt, et tehakse oiglaseid otsuseid, mitte reeglite j2rgi. Reeglid on vaid spikriks kuda k2ituda.
              Aga siit tekib üks probleem... Mis siis kui sina homme Parki lähed, samasuguse vea teed ja supervisor ütleb, et dead hand ja tsiteerib sulle reeglit 30:

              30. Kaardid ei tohi kunagi laualt "lahkuda". Laual on olemas joon, mis on diilerile abiks, et kindlaks määrata, kas mängija on oma kaartidest loobunud (discarded/folded hand) või osaleb veel mängus. Kaardid, mis on diileri pool joont, on mängust väljas (folded hand) ja diiler on kohustatud kaardid ära võtma ning asetama need loobutud kaartidele mõeldud alale mängulaual (muck).
              Mina isiklikult pooldaks ka seda varianti mis Banaanikala kirjeldas, et ei järgita pedantlikult reegleid, aga siis peavad kõik diilerid ja supervisorid seda ühtselt järgima, muidu tekivad probleemid.

              Comment

              • harryahven
                Pokkerihai
                • Dec 2009
                • 1964

                #52
                Re: Juhtum tallinna Olympicus

                Algselt postitas privador Vaata postitust
                Aga moelge veidi kasiino peale ka. Kui Priit looks pretsedendi ja park nt vabandaks ja maksaks kahjud kinni, siis iga tolvan hakkaks oma oigust noudma! Mina olen ikka selle poolt, et tehakse oiglaseid otsuseid, mitte reeglite j2rgi. Reeglid on vaid spikriks kuda k2ituda.
                pelasin üks öö ruletti ajaviiteks, seniks kuni pokkerilauas koht vabanes. lauas oli palju inimesi ja päris kitsas, üks härra ei pääsenud löögile ja viskas paar sotist diilerile, et pane sinna ja sinna, diiler ütles ok ja hakkas chippe lugema. chipid loetud, tõmbas käega üle laua ja kõlas "panused on tehtud", härra chippe mitte panustama (jättis enda ette). see huinjaa veeres lõpuni ja härra oleks kõik enda öeldud numbrid hittinud:) siis läks möll lahti, kõik olid, et wtf, mida see diiler tegi nüüd?! miks ta ei panustanud?! (mingi 4-5 sekki oli aega enne käega tõmbamist) mäng jäi pooleli, tuli see floor manager vms, ütles pmst "sitt lugu" ja läks minema. härra vaidles edasi ja nõudis enda õigust ja võidu kompenseerimist.. ja millega asi lõppes? kohale kutsuti turva ekipaaž ja härra visati kenasti tänavale..

                point on selles, et tõesti jube jama jah kui kasiino peaks mingi tuhat krooni härrale tagasi maksma ja härra õigeks jääks. ja vahet ei ole kas reeglid on kirjutatud või kirjutamata, loeb see mida kasiino jorss arvab ja õnnemängudes võetakse sellistes olukordades 99% vastu otsus, mis on kasinnile kasumlikum.

                veits teine teema, aga näitab lihtsalt kasiinode suhtumist, nii kaua nad teevad ilusat nägu ja nuumavad sind, kui raha auku paned ja kui mingi probleem on ning tunned, et liiga on tehtud, siis tõmba tuld.

                Comment

                • oitarvi
                  Vana Tegija
                  • Jan 2009
                  • 1231

                  #53
                  Re: Juhtum tallinna Olympicus

                  Teema autorile niipalju, et sa oleksid võinud ka siis oma käe mucki visata ning pot oleks sinu olnud ju.

                  Comment

                  • tolmuahv
                    Klubi Liige
                    • Feb 2009
                    • 2502

                    #54
                    Re: Juhtum tallinna Olympicus

                    OP võiks selgitada ka seda, kuidas tuli üldse kellelgi mõte muckist kaarte välja otsida. Mängija ütles, mis tal oli?

                    Nats offtopic, aga ma olen näinud videoklippi, kus showdownil teisena kaarte näitama pidanud mängija "bluffis" ja ütles "2 pairs". Esimesena näitama pidanud mängija muckis käe ja teine oli poti endale võitnud meelitades vastast tegema viga (tal polnud 2 pairs käes). Klipi point oligi, et isegi show-downil saab veel bluffida. Antud juhul vist oleks Olympicus ka esimesel mängijal olnud õigus minna mucki oma lehti otsima?

                    Tsiteerin veel üht kirja pandud reeglit Olympicu kodulehelt:

                    122. Kaarte, mis on maha läinud, ei ole õigust mitte kellelgi enam muckist välja võtta.

                    Comment

                    • Madis Very
                      Bännitud
                      • Aug 2009
                      • 2951

                      #55
                      Re: Juhtum tallinna Olympicus

                      väga epic teema

                      Comment

                      • vsiu100
                        Moderaator
                        • Oct 2008
                        • 4253

                        #56
                        Re: Juhtum tallinna Olympicus

                        *Priva väitest saan aru, et OLy ei taha luua pretsedenti, kus hüvitatakse viga, kuna see läheb tulevikus kalliks maksma. Selline käitumine saab kesta monopoli seisundis.....

                        *oma vea tunnistamist pole mina veel kordagi näinud(samal seisukohal on väga paljud pikaajalised mängijad samuti). Mitte midagi isikliku ühegi Oly töötaja aadressil, sest firma poliitika tundub selline olevat ja inimesed teevad oma tööd.

                        *olen nõus abiks olema diileritele suunatud testi vms koostamisel, läbiviimisel, mis põhineks reeglitel ja situatsioonidel. (kui aasta aega tööl olnud diiler on kõvasti vilunum, kui 5a, siis ei ole motivatsiooni ja teadmiste, ning selle kontrolliga kõik korras)
                        Last edited by vsiu100; 07.09.10, 07:01.

                        Comment

                        • Priidix
                          240h kuus mängib, ülejäänud aja otsib .gife
                          • Jun 2009
                          • 2839

                          #57
                          Re: Juhtum tallinna Olympicus

                          ütleks niipalju, et on paremaid kohti rahateenimiseks kui lümps.

                          Comment

                          • MagicFriend
                            Õpihimuline Mängur
                            • Sep 2010
                            • 369

                            #58
                            Re: Juhtum tallinna Olympicus

                            Poker Supervisor otsustas, et mängija eksis ning väikese eksimuse vs. suure kahju printsiibil otsustas mängija...

                            lmao. seda prinsiip vs prinsiip mangu olen mina ka manginud, vaga vahva teine.
                            siis loed seda Meelis Ahmani kugu ja karp jaab taielikult lahti. rofl, on see t6esti REAL???
                            kas tegu on endiselt b6rsiettev6ttega?

                            misasja??? oodake, kuni m6ni regular saab nii m6ne 50k poti vastu pykse, v6tab tooli ja asab sellega... sick mang Tallinnas. pea nagu vanas laanes, et kel suurem tukk, sel suurem holding. amazing shit...

                            mis kuradi moodi saab mangida mangu pokker, panustades raha, ilma et reeglid oleks k6ik yhesele m6istetavad. pajumaa, perdon?

                            Comment

                            • vilkar
                              Klubi Liige
                              • Jul 2009
                              • 1290

                              #59
                              Re: Juhtum tallinna Olympicus

                              kutsu võsa pets

                              Comment

                              • CTXrix
                                Grinder
                                • Oct 2008
                                • 689

                                #60
                                Re: Juhtum tallinna Olympicus

                                Algselt postitas vennike Vaata postitust
                                lol Kanter heidab 77.77 aga varbaga astub yle, kohtunik loeb katse väikese eksimuse vs. suure kahju printsiibil õnnestunuks.

                                GTFO pls.
                                Nice 1.

                                Tõsisemalt. Olukord tervikuna on absurdne. Väita, et supervisor ei pea otsustama reeglite kohaselt on ju ülim bullshit. Mille kuradi pärast need reeglid siis üldse on?! Teeks mingil hetkel üldse siis nii, et "all black" kvalifitseerub ka mastina?!

                                Ma saan igati aru õiglase mängu põhimõtetest jms, aga selle kasutamine saab ja võib toimuda vaid siis, kui vastavat olukorda SELLEKS ETTE NÄHTUD REEGLISTIK ei reguleeri. Ainult siis on supervisoril üldse mingi kaalutlusruum. Sellist idiootset pläma, et supervisor on mingi ülim olevus, kes saab igal hetkel otsustada VASTUPIDISELT KONKREETSETELE REEGLITELE, palun mitte rääkida. Ajab südame pahaks. Ja tekitab vastikustunnet Olympicu vastu, sest seal pokkerit mängides ei tea ma sellisel juhul kunagi, mis reeglitega mängitakse (loe: mis tuju supervisoril täna on).

                                Comment

                                Working...