Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

Collapse
X
 
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts
  • taipupole
    Lõpuboss
    • Oct 2008
    • 2181

    #61
    Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

    Algselt postitas $Lauri$ Vaata postitust
    Seega fold ei ole väga kohutav(inimlik, ei saa kuidagi pahaks panna, prob ise foldiks ka samas olukorras), aga call ca 40% equityga on parem obv.
    Kust sa võtad, et call ca 40% oli? Sest sa oled maailma parim käte lugeja? Ei. Tegelikult saad sa nüüd seletada, et halb-halb, sest sa tead, mis McDl käes oli. Küsi nüüd endalt, et kas Muru teadis samamoodi kuvari ees istudes.

    Teiseks on see AA, KK, AK vs QQ natuke kummaline, sest tuleks ka küsida, et kui sageli seal AK on üldse. Kui pooltel kordadel, siis pole juttugi 40% enam. Jne.

    See on põhiline põhjus, miks mulle ei meeldi suurem osa siin foorumis postitatud kätest, sest seal on tulemus näha ja siis on kõigil superlihtne targutada, kuigi ilma tulemuseta oleks vastused tõenäoliselt hoopis teistsugused.

    Nüüd täpselt samamoodi. Tal oli equity! Supereasy snapcall! Eduseisus oli ju! Mõelge ka natuke, ausalt.
    Last edited by taipupole; 15.01.14, 06:09.

    Comment

    • lenC
      Administraator
      • Oct 2008
      • 6440

      #62
      Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

      Ega ma eriti aru ei saa, mis psühholoogiast ja protsentidest siin räägite. Pokker on 100% math ja ainuke asi, mis väärib laia diskussiooni on vastase range ja selle distribution.

      Stackid enne kätt:
      Madis Müür 6,980,000
      Mike McDonald 6,880,000
      Dominik Panka 4,715,000
      Shyam Srinivasan 3,645,000
      Pascal Lefrancois 3,265,000
      Isaac Baron 3,000,000
      Daniel Gamez 2,280,000

      Payout:
      1,820,420
      1,101,080
      774,060
      581,040
      447,040
      328,020
      242,020

      Equityd enne kätt:
      $956,784.09
      $950,651.95
      $799,365.33
      $707,376.58
      $670,930.59
      $644,115.18
      $564,456.27

      Kui muru stackist anda 1,275,000 chippi Timexile, siis jaotuvad equityd:
      $874,826.38

      $1,025,776.41
      $800,823.74
      $708,792.11
      $672,312.97
      $645,466.75
      $565,681.64

      Kui ta foldib, siis on equity muutus -$81,957.71 none of this 0ev pask.

      Callib ja võidab, on equity(antesid ja asju ei arvesta, anteeksi):
      $1,310,104.97
      $864,624.30
      $777,313.72
      $742,556.59
      $716,903.99
      $640,156.43

      Gain=$353,320

      Cashiprod - siia see koer maetud ongi, kuigi ta sisuliselt double upib, kasvab equity ainult 1.37 kordselt.

      Callib ja kaotab, jaotuvad equityd(100k jääb stackiks alles):
      $263,605.92
      $1,305,587.56
      $861,989.95
      $774,176.27
      $739,174.65
      $713,320.36
      $635,825.29

      -$693,178 võrreldes käe algusega.

      Panen lihtsalt lahendused, et mitte ülemathida:
      Et saada käega nulli, siis ta peab 66.3% kordadest võitma.
      Et saada x>=-$81,957.71 (mis ta kaotab foldimisega), siis ta peab ~58% kordadest võitma.

      Kui võtame Timexi rangeks QQ+,AK(ma tõesti ei tea, miks, aga tundub, et see on teema konsensus?), siis meil on 40.2%. Kui tal on need 31 value kombot, siis ta näiteks peab lisama 53 madalate ässade kombot bluffideks(ehk siis 63% ajast), et muru callida saaks. Isiklikult arvan, et ta bluffib 0 komboga ja juba AK shippida seal on totaalne ICM enesetapp.

      Märgatavalt põnevam oleks käsi Timexi perspektiivist ja %, mis Muru 5-bet bluffima peaks, et see ära tasuks.

      Cliffs:
      LOL Timex
      Murule pöial


      Comment

      • vsiu100
        Moderaator
        • Oct 2008
        • 4253

        #63
        Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

        ega sa seda sama posti 2+2 teemasse ei viici visata?

        Comment

        • lenC
          Administraator
          • Oct 2008
          • 6440

          #64
          Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

          HSMTT-s nad ainult kritiseerivad sellele otsusele eelnevat ja kui mõni NVG tard teda dongiks sõimab, siis ma ei usu, et murul 2p2-s mingid protsendid nüüd müümata jäävad. Fuck them.

          Comment

          • vsiu100
            Moderaator
            • Oct 2008
            • 4253

            #65
            Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

            kus kritiseeritakse?, sama link, mis rasmer pani?

            Comment

            • lenC
              Administraator
              • Oct 2008
              • 6440

              #66
              Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

              Yeah, räägivad lol 5bet/fold või siis ajavad mingit fishist juttu(ta mängiks AA/KK teistmoodi!), ega tänapäeval seal head mängijad vist väga midagi ei arutagi ja seda imo hea põhjusega.

              lol he thought it was a good laydown *which isn't* when he showed. such fail... can not wait till he is a laughing stock on TV when they show PCA later this year
              Siin räägib miski tegelinski, kelle muru vist mingi hetk välja võttis :>

              Comment

              • Codecci
                Luuramas Naisteturniire
                • Nov 2008
                • 7574

                #67
                Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

                Algselt postitas RudiTurbo Vaata postitust
                Codecci poolt VÄGA VALE jutt, BR ja olles Lifechanging positsioonis, kuhu ei pruugi elusees enam jõuda määravad siin väga palju, kuidas seda kätt mängida.

                Ma oleks muru positsioonis snapflattind pre ilma 3bettimata, Geniaalne trapikäsi lasta Mcdonaldil positsioonis paugutada ja rahus enamus boarde maha callida, lisaks veel retard fish pärast murut, kelle laseks ka ülima heameelega potti QQ'd hoides. Kui tuleb A või K flop, whatever, check call one street või check fold üldse ning Next Hand !

                Kui käsi juba niikaugele viidi, siis fold on kindlasti parem variant.
                See on käe analüüsi teema, või ma eksin? Käe analüüs = toores math nagu lenC ütles.

                BR ja lifechanging idee järgi võiks ju AA ka foldida. 20% kordadest kaotame oma AA-ga, milleks riskida?

                "Ei pruugi enam elusees jõuda" ja sarnased statemendid on standard fishi jutt.

                Comment

                • taipupole
                  Lõpuboss
                  • Oct 2008
                  • 2181

                  #68
                  Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

                  Algselt postitas Codecci Vaata postitust
                  BR ja lifechanging idee järgi võiks ju AA ka foldida. 20% kordadest kaotame oma AA-ga, milleks riskida?
                  Turniiri mulli osas on seda siin kunagi isegi arutatud, et võib olla mõistlik samm, kui oled samuti ohus ja mingud muud tingimused täidetud.

                  Comment

                  • Potsataja
                    õilishing
                    • Oct 2008
                    • 5270

                    #69
                    Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

                    Toores math on midagi, mille puhul ka nutika kalkulaator FT-s ei aita.

                    Comment

                    • vsiu100
                      Moderaator
                      • Oct 2008
                      • 4253

                      #70
                      Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

                      Algselt postitas taipupole Vaata postitust
                      Turniiri mulli osas on seda siin kunagi isegi arutatud, et võib olla mõistlik samm, kui oled samuti ohus ja mingud muud tingimused täidetud.

                      ?
                      linki, cliffs

                      Comment

                      • VisaHing
                        mees nagu orkester
                        • Dec 2009
                        • 6718

                        #71
                        Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

                        Algselt postitas vsiu100 Vaata postitust
                        ?
                        linki, cliffs
                        Ma arvan, et taipupole mõtles satikaid. Et kui seal mull on peaaegu lõhkemas ja ütleme 2 vennikest nuppe panevad, et kas AA call on hea? või midagi sellist.

                        Ei kujuta ette, et keegi saab üldse arutada selle üle, et äkki AA oleks pf foldida turnadel :D

                        Comment

                        • vsiu100
                          Moderaator
                          • Oct 2008
                          • 4253

                          #72
                          Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

                          Algselt postitas VisaHing Vaata postitust
                          Ma arvan, et taipupole mõtles satikaid. Et kui seal mull on peaaegu lõhkemas ja ütleme 2 vennikest nuppe panevad, et kas AA call on hea? või midagi sellist.

                          Ei kujuta ette, et keegi saab üldse arutada selle üle, et äkki AA oleks pf foldida turnadel :D

                          aga minna jälle arvan, et ta ei mõelnud satikaid.
                          satikatel on see ju OBV ja ta ei kirjutaks sellest.

                          Comment

                          • VisaHing
                            mees nagu orkester
                            • Dec 2009
                            • 6718

                            #73
                            Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

                            Algselt postitas vsiu100 Vaata postitust
                            aga minna jälle arvan, et ta ei mõelnud satikaid.
                            satikatel on see ju OBV ja ta ei kirjutaks sellest.
                            siis ta ilmselgelt eksis :D

                            Comment

                            • privador
                              Pokkerihai
                              • Oct 2008
                              • 3951

                              #74
                              Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

                              Mul ka küsimus, et miks mitte flattida teise cl vastu qq. Me käsi on suht peidetud. Hea selline bluffcatcher tyypi käsi ja pot kontrollitud

                              Comment

                              • musaire
                                FPP Pro
                                • Dec 2012
                                • 220

                                #75
                                Re: Kas Muruntau QQ fold oli õige või mitte?

                                Pärast 5betti selles olukorras pole muidugi enam foldis küsimust, kui Timexil ainult AK ja QQ+ seal. Isegi KK on piiripealne sellise bubble factori juures:



                                (Need 3bet ja 4bet ulatused pole pildil olulised.)
                                Last edited by musaire; 15.01.14, 10:54.

                                Comment

                                Working...